Lubrificação Carreto Shimano

[Abade]

Boas pessoal
Estou com uma dúvida relativamente à lubrificação periódica dos carretos, tenho um Shimano Biomaster c5000fb que como costume dos Shimanos tem aquele parafuso que se abre para poder "lubrificar" sem ter de o abrir.
A minha dúvida é o que introduzo nesse parafuso para lubrificar? Óleo fino daquele das máquinas de costura? Ou existe algum lubrificante específico?
É que o meu não veio com frasquinho de lubrificação como os Shimanos XSA/XSB vêm por exemplo.

[voron]

 

omo costume dos Shimanos tem aquele parafuso que se abre para poder "lubrificar" sem ter de o abrir.
A minha dúvida é o que introduzo nesse parafuso para lubrificar? Óleo fino daquele das máquinas de costura?

Esquece desse parafuso e de meter óleo fino para dentro se não quer dizer adeus ao carreto em breve. Carreto não presisa ser lubrificado entre as revisões.  Para lubrificar carreto tem ser aberto , limpo e levar massa nova, de preferência indicada para isto. Mas isto, cada um já inventa a sua maneira. Há quem mete vaselina..

[Abade]

Eu não invento companheiro, invento mais não é nesta área, xD
Por isso mesmo é que perguntei mesmo para não fazer asneiras, a questão é...
Um carreto novo quase anda sozinho, após umas 3 ou 4 pescas nota-se que a maça já está mais espalhada, ou vai desaparecendo, ou vai para os lados e sair das roladas, etc e então nota-se que o carreto está mais "preso", apesar de saber que está lubrificado na mesma mas um pouco menos solto, ou seja, não é necessário fazer revisão mas também não está como novo, por isso pensei que esse buraco que eles têm fosse mesmo para isso...

[Costa]

Resolvi levar os meus carretos á revisão atendendo que estou já a mais de dois meses sem poder pescar, o homem que fez a respectiva manutenção dos mesmos disse que estavam todos porreiros á excepção do tica de fundo que estava mesmo na horinha e o que mais me surpreendeu foi o Hart nº3 de spinning que disse estar 5***** e olha que pesquei muito com ele este ano que passou o de corrico o shimano ultegra ci4 4500 que ja rola à 2 anos sem parar com muitos klm de fio recolhido e nunca foi aberto durante esse tempo e olha estava pronto para mais 2 anos e meus amigos estamos a falar de pouca manutenção de minha parte só passo por agua doce de 2 em duas ou 3 pescas e coloco um bocadinho de oleo fininho na asa de cesto e por ai 

[ffgsoares]

 Na verdade esse parafuso/bujão serve para se colocar de quando em vez uma gota de óleo fino, nada mais.

 Nos carretos de surfcasting que uso já tenho feito essa operação, mas de muito longe em longe.

 

[VF]

Esquece desse parafuso e de meter óleo fino para dentro se não quer dizer adeus ao carreto em breve.

Por acaso sencivelmente de 6 em 6 pescas coloco lá para dentro duas gotas de óleo.
Voron porque dizes que ao fazê-lo é para dizer adeus em breve ao carreto? O óleo apesar de lubrificar acaba por dissolver a massa consistente dentro do carreto é isso?

Resolvi levar os meus carretos á revisão

Costa tens que me arranjar o contacto e coordenadas do teu mecânico.

[joaonumberone]

o oleo pode alterar as caracteristicas da massa.

mas nem toda a gente sabe tudo e se o buraquinho lá está é porque terá alguma utilidade...

[Costa]

Costa tens que me arranjar o contacto e coordenadas do teu mecânico.

Amigo estives-te lá na sexta feira 

[voron]

nota-se que o carreto está mais "preso", apesar de saber que está lubrificado na mesma mas um pouco menos solto,

Tira o bobine e mete uma gota de óleo fino no veio que move bobine mesmo na entrada " para dentro de carreto" . Dá umas manivelas, mete mais uma gota e mais umas manivelas. O carreto vai ficar como novo. Eu costumo fazer esse operação antes de sair para pesca. Eu costumo fazer revisões dos carretos dos meus amigos. As vezes quando abro um carreto  onde o dono costuma pingar óleo fino no esse furo com parafuso encontro o carreto sem sinais de massa.
Nesse foto um twin power 5000sw que costumava levar com óleo


Roda de corôa era assim

[joaonumberone]

isso é pessoal que exagera.

[VF]

mas nem toda a gente sabe tudo e se o buraquinho lá está é porque terá alguma utilidade...

Pois eu pensei nisso mesmo! Na vossa opinião duas gotas de óleo de 6 em 6 pescas é então um procedimento errado?

Amigo estives-te lá na sexta feira 

Tenho que lá ir então! Deduzo que o teu mecânico faça revisões a qualquer carreto certo Costa?
O meu mecânico da ultima vez que lá fui lubrificou com wd40 e apenas no exterior salvo um ou outro orifício onde conseguiu introduzir uma sprayzada. Ainda por cima lá se descaiu e disse-me isso!  A ideia era mesmo abrir e lubrificar por dentro com um bocadinho de massa. Para colocar wd40 isso posso eu fazer em casa sem o risco de sobrar peças! E ainda me cobrou 5 euros pela revisão ou melhor dizendo pelo bocadinho de spray que gastou. 

[joaonumberone]

Citação de: joaonumberone em Hoje às 16:26
mas nem toda a gente sabe tudo e se o buraquinho lá está é porque terá alguma utilidade...
Pois eu pensei nisso mesmo! Na vossa opinião duas gotas de óleo de 6 em 6 pescas é então um procedimento errado?

Na minha opinião é capaz de ser muito, e se a cada 4 ou 5 meses abrires ficas a perceber se pode ser muito ou pouco.
Se tiver pouca massa é muito.

[VF]

Na minha opinião é capaz de ser muito, e se a cada 4 ou 5 meses abrires ficas a perceber se pode ser muito ou pouco.
Se tiver pouca massa é muito.

E pensava eu que estava a fazer uma grande coisa!!
Sempre a aprender! Obrigado pela informação!

[voron]

Mais uma vez quero chamar atenção que w40 não é lubrificante, mas desenvolvido de ferrugem que foi inventado para soltas peças agarradas com ferrugem. Hoje com esse nome vendam muitos produtos menos os mais eficases, mas nenhum é lubrificante.

[VF]

Mais uma vez quero chamar atenção que w40 não é lubrificante, mas desenvolvido de ferrugem que foi inventado para soltas peças agarradas com ferrugem. Hoje com esse nome vendam muitos produtos menos os mais eficases, mas nenhum é lubrificante.

Pois eu sei daí eu ainda ter ficado mais fulo com o meu suposto mecânico!
A justificação dele é o wd40 contem gasóleo e acaba por lubrificar!

[Nelson Peres]

Na verdade, eu de vez enquando tambem abro o bujão e boto para lá uma pinga de oleo fino... Já não o faço mais 

[Abade]

Pelo que li é de volta e meia por um pinguinho de óleo fino no veio só para ele "rolar" bem e pronto, depois claro é fazer as revisões quando achar que está na hora...

[Claudio Nobre]

Boas,
Sem tirar razão a ninguém, e nem eu sou exemplo que andava sempre a gripar rolamentos...
Ha óleos e óleos... gastei mais uns € e comprei um óleo fino da penn, o óleo é azul, e alem de soltar o rodízio também o meto pelo bujao...
Ha um ano que o faço, como pesco todas as semanas acabo por sentir quando deve levar mais um bocado, e o material gosta de ser usado, fica com um aspeto velho, mas as peças moveis gostam de se mover.
Ate agora desde que uso o tal oleo ainda não gripei nada, inclusive foi-me dito que com aquele óleo não precisava de massa porque agarrava muito mais tempo que outro óleo qualquer, e de facto só de 3 em 3 meses acho eu e mais ou menos é que meto mais, lavo-os muitas vezes com agua doce e seco logo a maior com um pano.
Também sinto os carretos mais soltos durante mais tempo do que com a massa. Possivelmente o carreto vai é morrer mais novo do que se levasse sempre massa, será isso Voron?
À parte dos rolamentos que já levou durante, tenho um xsa ha 5 anos e a manivela ainda anda "sozinha"...

[joaonumberone]

Ha oleos que solidificam ou seja ficam tipo massa.

[duas]

Uma pergunta estúpida.

Que tal meter massa por esse bujão?

[PedrasSalgadas]

Boas, no carreto que comprei recentemente eles referem como entendem que se deve fazer a manutenção.

Uma imagem simples com um descritivo sucinto.

[Costa]

Sem nimguem me ensinar é praticamente isso que faço de duas em duas ou 3 em 3 pescas depois de passar por agua e secar coloco uns pinguinhos nesses sitios mais nada 

[voron]

Cláudio, é normal que o carreto anda mais solto lubrificado com óleo e ate mesmo seco. Massa é lubricicante mais pesado. Problema de óleo, que vai descorrer e pesas ficam trabalhar secas. O motor de óleo é lubrificado com óleo bastante fino, mas tem uma bomba que faz óleo a circular pela sistemas e lubrificar os mecanismos. Se parar a bomba o carro não vai longe e não por falta de lubrificação, mas desgastes do mecanismo.
Sempre achava estranho o simano meter esse parafuso no corpo de carreto, mas nunca me passou na cabeça meter lá oleo fino. Mais tarde quem confirmou a minha duvida ė um responsável numa oficina de shimano na Russia, quem me dava as dicas para fazer revisões dos carretos.
Um amigo gostava meter oleo fino nos rolamentos "para lubrificar", quando abri rolamento vi isto


Alguem ache que o rolamenro deve ser lubrificado assim? Para falar verdade já abri rolamentos de shimano novos de fabrica e nalguns nem cheiro de massa. Isto é fácil explicar - um cliente na loja pega num carreto e quando da uma manivela , quer que o carreto anda leve e solto

[Abade]

Voltei à estaca zero  , é bom ou mau óleo fino, em pouca quantidade claro?

[Claudio Nobre]

Percebo voron, então mas e se fizer a revisão 1 vez por ano e for metendo o óleo da Penn no rodízio e manivela com a frequência que sinta correta, achas que ha problemas a longo prazo?
Por ver a foto que metes do rolamento, lembri-me dos rolamentos blindados, nesse caso não ha como meter massa lá dentro, o óleo entra?
Obrigado pelas dicas...

[voron]

 

Percebo voron, então mas e se fizer a revisão 1 vez por ano e for metendo o óleo da Penn no rodízio e manivela com a frequência que sinta correta, achas que ha problemas a longo prazo?
Por ver a foto que metes do rolamento, lembri-me dos rolamentos blindados, nesse caso não ha como meter massa lá dentro, o óleo entra?
Obrigado pelas dicas...

Esse de foto também é "blindado" mas sempre dá para abrir e fechar costumo pôr no rodizio e manivela uma massa em sprey que entra mesmo lá dentro de fendas e depois tiro o que sobre com guardenapo.

[Zé Maria]

Voltei à estaca zero  , é bom ou mau óleo fino, em pouca quantidade claro?

Mau.
Para lubrificar só serve para o anti-reverse que é a única parte do carreto que não pode ver massa senão deixa de prender.

Para o resto o melhor é sempre massa. No rodízio eventualmente pode-se pôr umas gotinhas se estiver a ficar perro, mas é preferível desmontar e encher tudo bem de massa.

O óleo dá a sensação de carreto mais solto, mas na verdade é porque está a ficar "lavado".

A maior vantagem da massa é que serve também de barreira à água salgada. Numa revisão profunda (desengordurando todas as peças antes de voltar a montar), quando usava óleo no rolamento do rodízio ao fim de umas 4 ou 5 pescas começava a prender e toca a meter óleo outra vez. Desde que mudei para massa (tiro a blindagem para o encher bem e volto a montar depois) só lubrifico nas revisões. Fica menos solto, mas muito suaaaave.

E se encontrarem quem vos arranje massa consistente de cálcio em vez de lítio, isso é que era. É esbranquiçada e é usada para fins navais por aguentar melhor a água salgada.

[Claudio Nobre]

Tu é que percebes disto Voron... aceitas trabalhos de mecânica por marcação?  

Já agora, qual é a massa que o pessoal usa?
Sem contar com as que não se vê à venda em lado nenhum, essas não podemos usar todos...
Abc

[voron]

Ultimamente uso de Penn. No ideal Torrens vendem . Posso fazer revisão de carreto. Tens ficar na fila ..lol.. agora estou ocupado com obras em casa. Depois de passagem de ano podemos combinar.

[Claudio Nobre]

Já tou na fila... la para o final de fevereiro faço uma pequena pausa na pesca ao fundo para ir aos chocos e por essa altura costuma ser a revisão... se der depois combinamos, de qualquer forma vou comprar a massa da Penn e vou aprendendo a fazer eu aos poucos também... mais pela confiança do que pela dificuldade...
Abraço e obrigado

[Zé Maria]

Cláudio,
Força nisso, tenta e vais ver que não é tão complicado quanto isso. Aproveita as tecnologias e vai tirando fotos com o telemóvel enquanto desmontas para depois ser mais fácil perceber melhor qual a ordem e posição das várias peças.

A única parte que não está nos diagramas e requer mais um bocado de atenção são um conjunto de anilhas que estão na roda da coroa e que servem para que fique justa e sem folgas entre os dois rolamentos. Tem a ver com tolerâncias de fabrico e variam de carreto para carreto em numero e espessura.

E na maior parte das vezes não é preciso desmontar o anti-reverse, que deve ser a parte mais complexa por ter muitas peças pequenas. Se vires que está limpo sem oxidação, é só pôr umas gotas de óleo fino e essa parte tá feita. Nele tens uns parafusos compridos que o seguram no seu lugar, e outro conjunto de parafusos mais curtos (normalmente 3 em triângulo na periferia do anti-reverse) que se não o vais desmontar deixa-os estar. Se ao tentares tirar o anti-reverse reparares que o parafuso é curto, voltas a apertá-lo e passa para o seguinte! Os diagramas não costumam ter diagrama detalhado do anti-reverse, aparece sempre inteiro e por isso atenção redobrada se o desmontares.

[Claudio Nobre]

Essa parte do anti reverse sei que é complicado, sei de quem tenha desmontado um aero techniu por causa da cana ter sido levada por uma onda surpresa (atenção ao mar de enchidos...lol) ficou cheio de areia
E depois mesmo com esquemas demorou um mes a montar... foi um quebra cabeças...
Obrigado pela dica e motivacao...

[joaonumberone]

Os shimano ultegras xsa, xsb e xsc sã faceis de montar, ja vi esquemas de daiwas e parece mais complicado.

[voron]

Sempre utilizar chaves de qualidade e medida apropriada para não estragar parafusos, roxcas e porcas. Desengordurar  e secar parafusos antes de montar. Secar peças todas lavados com bensina com ajuda de um compressor de ar.
Nos meus mãos uma revisão completa demora no mínimo 4 horas quando o carreto bem conhecido.

[Zé Maria]

Pensava que era o único que gostava da benzina para limpar e desengordurar peças

[Seabra]

Como se pode fazer a lubrificação dos shimanos, sem colocar óleo pelo tal orifício?

Há tempos, em vez de óleo pus um pouco de massa pelo buraco, mas pelo que aqui leio não serve de nada porque não vai chegar às engrenagens, é isso?

Como não quero abrir o carreto, porque está em garantia, o que é que aconselham para mantermos o material lubrificado?

Geralmente pesco ao fim de semana, ao corrico na praia.

[voron]

Como não quero abrir o carreto, porque está em garantia, o que é que aconselham para mantermos o material lubrificado?

Se não quer abrir, manda para shimano, eles não se preocupam com isso. Não sei se vão lavar bem o carreto, mas massa fresca vão lá meter. Maior problema é que nos levamos carreto para loja para eles mandar para shimano, mas eles não mandam para lado nenhum e fazem "trabalho " na loja.
Se pesca uma vez por semana ( se calhar nem tanto) e carreto não leva banhos de agua salgada, basta meter as vezes óleo no espigão como eu tinha já escrito em cima e massa tipo de em sprey para rodizio.  Assim o carreto aguenta sem revisão pelo menos um ano ou mais.

[Seabra]

Passei por um artigo interessante sobre o cuidado a ter com os carretos, no que toca a lubrificação.

Aqui fica a info.

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

[bbordie]

Boas,

Sabem me dizer de alguem que faça uma revisão com qualidade aqui na zona de Sintra?

E já agora quanto fica?

[joaonumberone]

Boas,

Sabem me dizer de alguem que faça uma revisão com qualidade aqui na zona de Sintra?

E já agora quanto fica?

Não conheço aí as lojas, mas a estrela do mar faz, só que é na Parede.
julgo que mais de 10 euros já é abusar do pescador...

[pantao]

50% de benzina e 50% de óleo faz  uma copia mt parecida em termos de desempenho com wd40 
Mt mais barato