Proibição de pesca lúdica e desportiva ( para sempre)

[rui salmonete]

Basta ninguem votar nesta gorda. O voto dela nela mesma nao chega pra nada. Com tanto politico a querer ir pró poder pra fazer mais do mesmo, nao é preciso votar nesta aberraçao. Gorda como está de certeza nao é a comer palha.

[Zé Maria]

Olha o nível.
Se o melhor argumento que encontras são da aparência física ou opções pessoais em vez das ideias, atiras a conversa para o nível dum caixote do lixo e distrai do essencial. É equivalente aos que  julgam os pescadores pela marca da cana e do carreto.

O que aparenta do programa do PAN ( o programa é do partido, não da pessoa) é um desconhecimento da pesca desportiva, aparentemente com a imagem da pesca big-game.com morte de atuns e espadartes gigantes, com montes de sangue (uma imagem fácil de reter para quem tem aversão a esse gênero de coisas, habitual nos animalistas). Em vez de nós barricarmos contra eles, o que se devia fazer é estabelecer pontes para explicar que pesca desportiva em Portugal tem muito pouco de big-game, e é muito mais sustentável.

[Trindade]

Olha o nível.
Se o melhor argumento que encontras são da aparência física ou opções pessoais em vez das ideias, atiras a conversa para o nível dum caixote do lixo e distrai do essencial. É equivalente aos que  julgam os pescadores pela marca da cana e do carreto.

O que aparenta do programa do PAN ( o programa é do partido, não da pessoa) é um desconhecimento da pesca desportiva, aparentemente com a imagem da pesca big-game.com morte de atuns e espadartes gigantes, com montes de sangue (uma imagem fácil de reter para quem tem aversão a esse gênero de coisas, habitual nos animalistas). Em vez de nós barricarmos contra eles, o que se devia fazer é estabelecer pontes para explicar que pesca desportiva em Portugal tem muito pouco de big-game, e é muito mais sustentável.

Oh amigo Zé Maria , é inútil, estes mentecaptos urbanodepressivos não querem saber de quem gosta de mar , nem de rio.

Não conhecem , nem querem conhecer , são ignorantes que viveram a vida toda num apartamento em Lx ou perto e tem como ideal de vida defender os "animaizinhos" sem perceber as especificidades dos próprios animais. Eles sabem lá o que é ter e treinar um cão de caça , um cavalo treinado para a arte equestre, ou outro animal qualquer

Para eles , o nosso "crime" é matar os peixinhos , sentirmos prazer em apanhar o peixe , dai que deve ser proibido.

Não se preocupam se esta é a única maneira de alguns comerem peixe fresco , sim , porque conheço muita gente que além do prazer de pescar , é a única maneira de consumir peixe de qualidade .

Depois da pesca , proibe a nautica (por causa dos motores), depois as mijinhas ao ar livre , etc,etc,......são inúteis, ignorantes e muito perigosos .

Proibir, proibir , proibir,......sem nenhuma lógica, nem económica, nem social.

[Rider]

ainda bem que as regras deste fórum mudaram e se pode falar de politica...

As regras não mudaram, continuamos a falar de pesca.

...muito menos é necessário fazer juízos de valor depreciativos e ofender quem defende o contrario daquilo que nós pensamos...

Isto é boa educação, a qual gostaria que assim continuasse.
O tópico está bom, troca de ideias e de argumentos, todos opinam, mas temos que manter o nível. Se queremos ser exemplo de alguma coisa, temos que o demostrar nas acções e nas palavras.

[Cesar Dias]

Olha o nível.
Se o melhor argumento que encontras são da aparência física ou opções pessoais em vez das ideias, atiras a conversa para o nível dum caixote do lixo e distrai do essencial. É equivalente aos que  julgam os pescadores pela marca da cana e do carreto.

O que aparenta do programa do PAN ( o programa é do partido, não da pessoa) é um desconhecimento da pesca desportiva, aparentemente com a imagem da pesca big-game.com morte de atuns e espadartes gigantes, com montes de sangue (uma imagem fácil de reter para quem tem aversão a esse gênero de coisas, habitual nos animalistas). Em vez de nós barricarmos contra eles, o que se devia fazer é estabelecer pontes para explicar que pesca desportiva em Portugal tem muito pouco de big-game, e é muito mais sustentável.

Exatamente.
Enquanto eles parecem optar pela desinformação (por desconhecimento ou nao), alguém terá que seguir a via da informação!
E quem está mais qualificado para essa informação? Não serão os pescadores?

O PAN, de certa forma declarou guerra à caça e à pesca.
E não é uma questao de mais ou menos votos! sabemos que por via de negociação conseguem alterações na legislação!
É certo que a proibição total, será algo muito difícil de conseguirem, mas entretanto conseguem por via da desinformação "pintar" um quadro de pescador diabólico... E assim irem conseguindo angariar apoiantes à sua causa!

O PAN nega também, que a caça e pesca sejam formas de dinamizar a economia das zonas interiores!
Olhando apenas à pesca, que é o que nos interessa...
Quantos pescadores não condicionam as férias a locais onde possam relaxar em familia e complementar com uma massa de água próxima onde possam pescar um pouco?
Quantos não tiram um fim de semana para irem pescar aquela albufeira, aquele rio, onde se sabe haver bons exemplares para pescar?
Vão... passam a noite, fazem refeições ainda compram algum material de pesca no local.
Isto não é contribuir ainda que seja um pouco, para transferência de alguns recursos financeiros das grandes cidades para este locais quase esquecidos?
Essa transferência de recursos para as zonas interiores, seriam superiores, se tivessemos uma melhor gestão dos nossos rios e albufeiras!

Ainda a pouco tempo vi um documentário (num canal espanhol) sobre o trabalho que tem estado a ser desenvolvido num rio portugês que atravessa uma conhecida zona de parque natural, onde foram bem defenidas zonas de pesca proibida, zonas de pesca sem morte e zonas de pesca com morte, bem como as regras a cumprir em todas essas zonas.
Segundo a reportagem, o esforço ali desenvolvido tem demonstrado bons resultados quer a nível de peixe no rio, quer a nivel de atração de pescadores para a região e, com base nesses resultados, pretendem replicar a experiencia noutras zonas!
Não ficam todos a ganhar com este tipo de gestão?

Por cá o turismo relacionado com a pesca é diminuto, mas se olharmos para os nossos vizinhos (espanha) vemos o que a boa gestão de rios e albufeiras está a fazer por muitas pequenas povoações nas suas margens!

O PAN esta seguir um caminho de desinformação, ou então vive num universo paralelo que não é o mesmo que o meu!

[xcelsior]

Viva,


Tenho seguido este tópico, sempre na dúvida se me devo expressar ou não, pois política, futebol e religião (ao qual se juntou recentemente a pandemia) são temas sobre os quais evito falar devido à polarização que provocam nas pessoas. São temas que, por norma, despertam o lado menos bom dos intervenientes numa discussão sobre os mesmos, especialmente quando existem visões opostas. Correndo o risco de levar "respostas tortas" aqui vai:

Compreendo que este tema tenha levado a muitos sentimentos de frustração e compreendo que se aproveite o tópico para "libertar" a pressão acumulada. Concordo que se deva discutir o que se pode fazer para melhorar o sector da pesca, da vertente comercial até à vertente lúdica, concordo que deva existir união e que dessa união surjam pontos para apresentar aos decisores políticos, mas a partir do momento em que se passa a atacar um partido político (seja qual ele for) e a insultar quem está à frente do mesmo (quem quer que seja essa pessoa) e os seus militantes, então, a meu ver, mais vale a pena não continuar a discutir. Mais vale fechar este tópico e evitar o efeito de bola de neve que vai levar a que a discussão deixe de ser produtiva e passe apenas a insultos. Se for para isso, mais vale irem para o Facebook libertar a pressão, pois é para isso é que aquilo hoje em dia serve.


Cumps.,
Filipe


P.S.: Como já escrevi noutro tópico... sou apenas um pescador, como tantos outros, que tira mais gozo do acto de pescar do que levar um saco cheio de peixe para casa. Encaro a pesca dum ponto de vista da conservação e sustentabilidade e dou primazia à Captura e Solta, especialmente das espécies que sofrem maior pressão comercial. Não tenho ligação alguma a associações ambientalistas, não tenho filiação partidária e não simpatizo mais com o partido X ou Y ou Z.

[peskador]

Boas.

Já me pronunciei atrás e concordo que devemos fazer um esforço de contenção nas palavras que usamos. Poderei fazer também um "mea culpa".

Mas é revoltante a reação antagónica de alguns pescadores (mais do que deviam) cuja passividade pode ter consequências irreversíveis para todos nós.

Talvez pelo facto de ser também caçador (e sabendo que o trajeto iniciado contra a caça já começou com a subida desse partido ao poder), possa dizer com toda convicção que isto é o início da (tentativa de) proibição da pesca. Da lúdica, se não houver união e demonstração de força.

Já agora, creio que o tópico vai para além das questões políticas, pois é a nossa paixão que está em jogo.

Abraço a todos!

[Trindade]

Bem, países onde partidos ecologistas ou com ideais como os do PAN fazem parte de " geringonças ", tudo é possível.... Temos o caso da Irlanda onde proibiram a extracção e venda de turfa e actualmente importam +/- 80 contentores marítimos/mês para fazer face ao consumo interno de turfa. Quando têm turfa no país, mas devido a um capricho dos ambientalistas que fazem parte da geringonça...... O que será mais " verde ", importar ou continuar a explorar de forma sustentada uma riqueza natural do país? Para não falar nos despedimentos em massa que ocorreram.... Logo tudo é possível com este tipo de pessoas.

Vamos então falar de pombos , o PAN conseguiu aprovar na assembleia a proibição de tiro aos pombos ( em voo) em Portugal (competição que era praticada há décadas em portugal ).

Como todos sabemos , os pombos citadinos são uma praga , levando frequentemente a "controlos de população" , bem como a avisos de não alimentar os bichinhos nas baixas das grandes cidades. Várias cidades tem planos de captura de pombos, com gaiolas e muitos deles eram depois largados nas tais caçadas de "tiro aos pombos".

Não sou caçador , nem tenho simpatia por andar ai aos tiros,.....agora não vejo nenhum prejuízo em que existisse as tais largadas e permitissem a estes atiradores fazerem o gosto ao dedo, contribuindo com os seus Euros para o controlo da praga .

Pois bem , o que se ganhou com esta lei ?? nada ,.....os pombos vão continuar a ser mortos por outros métodos mais "silenciosos", a população do interior perde os Euros que os "atiradores" lá deixavam nas largadas , e quem tiver este vício vai calmamente a terras de "Nuestros Hermanos" atirar ao que quiser,.....que em Espanha não há cá "grupes destes" , tem dinheiro ?caça o que puder pagar !!!

Ou seja , só uma lei Estúpida ,.....que não resolve nada, agrava o problema dos pombos citadinos, leva a controlos de população a base de "venenos" que são perigosos para outros animais , e desloca algum fluxo económico para fora do país,.......por um capricho de um Partido de 170k votos ?

Mal sabem eles, se hoje há alguma caça no país, bem como condições de sobrevivência para predadores ( entre eles o lince ibérico) , deve-se essencialmente ao trabalho de inúmeras reservas , fazendo muitas vezes sementeiras com o único intuito de alimentar as espécies cinegéticas.

Mas a gaja não percebe nada disto , percebe de estufas ( ou tuneis) ,.....e mal !!!!

[Beto_Manja]

Boas,

Começo por dizer que compreendo a abertura, por parte da gestão do fórum, em permitir este tópico visto que, apesar de falar de politica, é um assunto que nos afeta diretamente

Em segundo, quero deixar também a minha opinião, que partilho com a maioria dos que têm comentado por aqui:
É perigoso dar "folga" a este tipo de partidos extremistas!

Têm um programa bonito, populista, que agrada a quase todos os que são de bem.
Quem é que não se revê na pretensão de termos um melhor ambiente e protegermos os animais?!
Em consciência, todos queremos o mesmo mas, temos de ver o melhor caminho para lá chegar!

Ao companheiro pereirajp, de quem nutro uma simpatia, apesar de não conhecer pessoalmente, gosto das participações dele no fórum e revejo-me muito nas opiniões dele mas, neste caso, creio que não esteja a ver bem o panorama geral.
O PAN nunca vai acabar com a pesca porque não podem acabar com o negócio, emprego e riqueza que gera.
No entanto, quando se aliarem ao governo, vão exigir as medidas mais fáceis de tomar, só para poderem dizer aos apoiantes do partido que estão a fazer alguma coisa e, que medidas são essas?
Pois bem, acabam com o uso do chumbo na pesca, depois acabam com a utilização de iscos vivos, depois acabam com a utilização de anzóis que se perdem e poluem a água e praias, depois acabam com os nylons pelo mesmo motivo dos anzóis, etc...
Quando formos a dar por ela, a pesca é permitida mas não a consegues praticar!

Por fim, só espero que o PAN decresça à medida que as pessoas se forem apercebendo da doutrina extremista que está por trás mas, creio que até lá, ainda vamos ter de os aturar uns bons anos...

[AndreMatos]

Boas,

Começo por dizer que compreendo a abertura, por parte da gestão do fórum, em permitir este tópico visto que, apesar de falar de politica, é um assunto que nos afeta diretamente

Em segundo, quero deixar também a minha opinião, que partilho com a maioria dos que têm comentado por aqui:
É perigoso dar "folga" a este tipo de partidos extremistas!

Têm um programa bonito, populista, que agrada a quase todos os que são de bem.
Quem é que não se revê na pretensão de termos um melhor ambiente e protegermos os animais?!
Em consciência, todos queremos o mesmo mas, temos de ver o melhor caminho para lá chegar!

Ao companheiro pereirajp, de quem nutro uma simpatia, apesar de não conhecer pessoalmente, gosto das participações dele no fórum e revejo-me muito nas opiniões dele mas, neste caso, creio que não esteja a ver bem o panorama geral.
O PAN nunca vai acabar com a pesca porque não podem acabar com o negócio, emprego e riqueza que gera.
No entanto, quando se aliarem ao governo, vão exigir as medidas mais fáceis de tomar, só para poderem dizer aos apoiantes do partido que estão a fazer alguma coisa e, que medidas são essas?
Pois bem, acabam com o uso do chumbo na pesca, depois acabam com a utilização de iscos vivos, depois acabam com a utilização de anzóis que se perdem e poluem a água e praias, depois acabam com os nylons pelo mesmo motivo dos anzóis, etc...
Quando formos a dar por ela, a pesca é permitida mas não a consegues praticar!

Por fim, só espero que o PAN decresça à medida que as pessoas se forem apercebendo da doutrina extremista que está por trás mas, creio que até lá, ainda vamos ter de os aturar uns bons anos...

Bela intervenção e trouxe para a mesa uma visão que ainda não tinha sido falada. Após ver este tópico concordo a 100% com o que foi dito e também eu vejo ser este o caminho mais provável se o partido ganhar força. Essa do chumbo na pesca, já vai sendo falada e já ouvi comentar sobre isso. Não me consigo recordar onde infelizmente, se foi apenas pelo "povo" ou se foi mesmo falado em um outro patamar...

[xcelsior]

Boas,

Começo por dizer que compreendo a abertura, por parte da gestão do fórum, em permitir este tópico visto que, apesar de falar de politica, é um assunto que nos afeta diretamente

Em segundo, quero deixar também a minha opinião, que partilho com a maioria dos que têm comentado por aqui:
É perigoso dar "folga" a este tipo de partidos extremistas!

Têm um programa bonito, populista, que agrada a quase todos os que são de bem.
Quem é que não se revê na pretensão de termos um melhor ambiente e protegermos os animais?!
Em consciência, todos queremos o mesmo mas, temos de ver o melhor caminho para lá chegar!

Ao companheiro pereirajp, de quem nutro uma simpatia, apesar de não conhecer pessoalmente, gosto das participações dele no fórum e revejo-me muito nas opiniões dele mas, neste caso, creio que não esteja a ver bem o panorama geral.
O PAN nunca vai acabar com a pesca porque não podem acabar com o negócio, emprego e riqueza que gera.
No entanto, quando se aliarem ao governo, vão exigir as medidas mais fáceis de tomar, só para poderem dizer aos apoiantes do partido que estão a fazer alguma coisa e, que medidas são essas?
Pois bem, acabam com o uso do chumbo na pesca, depois acabam com a utilização de iscos vivos, depois acabam com a utilização de anzóis que se perdem e poluem a água e praias, depois acabam com os nylons pelo mesmo motivo dos anzóis, etc...
Quando formos a dar por ela, a pesca é permitida mas não a consegues praticar!

Por fim, só espero que o PAN decresça à medida que as pessoas se forem apercebendo da doutrina extremista que está por trás mas, creio que até lá, ainda vamos ter de os aturar uns bons anos...

Bela intervenção e trouxe para a mesa uma visão que ainda não tinha sido falada. Após ver este tópico concordo a 100% com o que foi dito e também eu vejo ser este o caminho mais provável se o partido ganhar força. Essa do chumbo na pesca, já vai sendo falada e já ouvi comentar sobre isso. Não me consigo recordar onde infelizmente, se foi apenas pelo "povo" ou se foi mesmo falado em um outro patamar...

A questão do chumbo na pesca (e caça) não tem a ver com o PAN, é uma diretiva que se quer implementar a nível europeu e está em discussão desde 2019.

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[Jgoncalves]

Quero  ver como descalçam a bota quando alguém se lembrar  que as pulgas  são animais  , e as moscas e mosquitos também , e que fazem parte de um ecossistema.

Em tudo na vida a pior coisa que se faz e proibir , temos de educar ! e acho que nos últimos anos ( décadas)  se tem feito muito !

     

[Usersd]

O problema do PAN é que é o partido dos "bichinhos" em vez de ser o partido da sustentabilidade ecológica e preservação da natureza.

A maioria dos argumentos deles são simplesmente apelos à emoção de um determinado público alvo, ignorando os problemas que realmente dão cabo da ecologia toda como a sobre exploração de recursos, actividades industriais danosas de larga escala, a introdução e falta de controlo de espécies invasivas, a destruição e conversão de ecossistemas para fins agrários ou comerciais, e muitos, muitos outros problemas que devido à sua escala realmente danificam o ambiente mais depressa do que este se adapta ou regenera.

É um partido de ideologias morais, e não um partido ecologista.

[antoniopereira]

Bom dia. Gosto tanto das ideias dela  , que nem comento.  Quer acabar com mas touradas( não sou a favor nem contra. Simplesmente não vejo)Agora acabar com a pesca desportiva e a caça .Esta senhora deputada vive em que planeta.

[jmet]

Totalmente de acordo com o amigo Zé Maria.