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Autor Tópico: Encher bobine de Shimano 14000 XSD  (Lida 4665 vezes)

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Offline Marauder

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Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« em: 11:14 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Boas companheiros.

Alguém sabe qual é a quantidade de fio com diâmetro 0.25mm que leva uma bobine do carreto SHIMANO 14000 XSD? É que nas especificações diz apenas as quantidades para 0.35mm ---> 550m e para 0.40mm ---> 400m e eu queria ter uma noção para deixar a maior quantidade possivel do fio de melhor qualidade na saída e preencher com um fracote em primeiro lugar (já que nunca deverá ser posto à prova).

Obrigado.


 

Offline Caseiro

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #1 em: 11:29 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Seriam mais de 1000 metros.


Esses carretos têm redutores...
 

Offline Marauder

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #2 em: 11:34 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Obrigado.

Redutores são o quê?  :o :o
 

Offline Caseiro

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #3 em: 11:41 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Permitem tornar o carreto "mais pequeno" o shimano ultegra 14000Xsd, por exemplo tem 2, para o tamanho 3500 e para o tamanho 1000 (tem 4 pois traz 2 bobines).
O speedcast que eu considero um carreto excelente (tanto para o preço como no geral) tem o problema de não trazer nenhum.
 
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Offline Marauder

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #4 em: 11:49 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Obrigado pelo esclarecimento companheiro.
 

Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #5 em: 12:25 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.

 
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Offline joseferreira77

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #6 em: 13:18 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
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metes diametro de first secion (linha de enchimento) = 0.25 e dás 1 metro por exemplo.  no fundo dá-te o restante de 0,25 e o total. já que falas em 0,25 deves querer usar 0,25 como linha de enchimento também.

de 0,35/550  dá 1078m de 0,25

e

de 0,40/400m dá 1024m de 0,25.

como 0,25 é mais fino, deverás ter acima dos 1078, talvez em 50-80m mais.


podes usar o site, para meter o comprimento e diametro da tua linha de enchimento, para depois saber quanto poderás ter de linha que queres usar.

como vês há sempre uma pequena variação devido a aproximações geometricas e ao enrolar, mas nada de significante.

se calhar para ficar mais em conta podes fazer 400m de 0,35, que ainda vais meter lá uns 300 de 0,25.  a malta pode achar que 0,35 para 0,25 é uma cama muito grossa em diferença.
 
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Offline Antonio.Silva

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #7 em: 13:49 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Se tiveres possibilidade, utiliza os redutores... Com o 3500 metes na boa 300mts de 0.25...se não quiseres usar os redutores, mete uns 300mts de 0.40 e o resto de 0.25, que ainda são uns 250mts...
 
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Offline Zé Maria

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #8 em: 14:46 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
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Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.
Cometeste um erro nesses cálculos pelo qual já passei. A capacidade não depende linearmente do diâmetro da linha, mas em relação ao seu quadrado. Isto deve-se porque estás a ocupar uma área e portanto tens de usar a área do fio em vez do diâmetro.  A área é pi*(D/2)^2= Pi/4*D^2 ,  e como Pi/4 é constante, a quantidade de linha depende do quadrado do diâmetro da linha.
Por exemplo,  para metade do diâmetro da linha uma bobine leva 4x mais.

É difícil de explicar por texto...
 
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Offline DGuerra

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #9 em: 14:51 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Calculadora de cálculo de linhas para bobines de pesca:
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Explicação do cálculo:
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Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #10 em: 17:58 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
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Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.
Cometeste um erro nesses cálculos pelo qual já passei. A capacidade não depende linearmente do diâmetro da linha, mas em relação ao seu quadrado. Isto deve-se porque estás a ocupar uma área e portanto tens de usar a área do fio em vez do diâmetro.  A área é pi*(D/2)^2= Pi/4*D^2 ,  e como Pi/4 é constante, a quantidade de linha depende do quadrado do diâmetro da linha.
Por exemplo,  para metade do diâmetro da linha uma bobine leva 4x mais.

É difícil de explicar por texto...

Eu sei perfeitamente disso, tal como referi, estávamos a assumir uma simplificação linear, porque era só para dar uma orientação da quantidade de linha, não o valor exato. Não sabia sequer que existiam calculadoras disponíveis para este fim na net, se não obviamente que não teria ido pela hipótese mais simples e mais acessível a 90% das pessoas. Mas agradeço a tua atenção :)

Abraço
 

Offline fisherman

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #11 em: 18:28 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Companheiros, obrigado por este tema sempre tão importante como útil, até pq o bom fio é bastante caro e nunca compensará encher toda uma bobina das fundas do carreto com ele, faço sempre enchimento prévio com fio mais barato mas em q uso diâmetro maior q o fio q nos interessa mais, pois qto mais fino mais esforçará a bobine em aperto. Talvez esteja enganado e em Matemática e Física fui sempre aluno medíocre (shame on me!), mas o diâmetro da bobine do carreto a encher não deveria ser tido em conta nesses cálculos? Se calhar até foi, mas não consegui aperceber-me disso, como disse essas disciplinas nunca foram meu forte e tenho mto pouca paciência para ir outra vez estudá-las, faço + ou - a olho, tenho alguma prática e lá me vou safando, se me engano repito tudo até acertar (dizem q sou perfecionista, se calhar até tem razão!) e ficar tudo como quero, mto bem cheias, rés vés com rebordo da bobine para ir mais longe no lançamento mas sem ser demais, senão há perigo das terríveis (odeio!) cabeleiras ou o fio ficar preso por baixo do carreto e aí sou desespero personificado, apetece é cortar logo tudo e fazer de novo até pq q só pesco de noite, q complica tudo isso. Saudações desportivas.
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Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #12 em: 20:28 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
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Companheiros, obrigado por este tema sempre tão importante como útil, até pq o bom fio é bastante caro e nunca compensará encher toda uma bobina das fundas do carreto com ele, faço sempre enchimento prévio com fio mais barato mas em q uso diâmetro maior q o fio q nos interessa mais, pois qto mais fino mais esforçará a bobine em aperto. Talvez esteja enganado e em Matemática e Física fui sempre aluno medíocre (shame on me!), mas o diâmetro da bobine do carreto a encher não deveria ser tido em conta nesses cálculos? Se calhar até foi, mas não consegui aperceber-me disso, como disse essas disciplinas nunca foram meu forte e tenho mto pouca paciência para ir outra vez estudá-las, faço + ou - a olho, tenho alguma prática e lá me vou safando, se me engano repito tudo até acertar (dizem q sou perfecionista, se calhar até tem razão!) e ficar tudo como quero, mto bem cheias, rés vés com rebordo da bobine para ir mais longe no lançamento mas sem ser demais, senão há perigo das terríveis (odeio!) cabeleiras ou o fio ficar preso por baixo do carreto e aí sou desespero personificado, apetece é cortar logo tudo e fazer de novo até pq q só pesco de noite, q complica tudo isso. Saudações desportivas.

Nas calculadoras que os colegas disponibilizaram, ao colocar os dados fornecidos pelo fabricante do carreto, nomeadamente a capacidade da bobine para um determinado diâmetro de fio, calcula automaticamente o "volume" da bobine, efetuando depois os cálculos para nos fornecer a capacidade em metros para o diâmetro de fio que pretendemos colocar. Não esquecer que este cálculo pressupõe um enrolamento de linha perfeito, o que na maioria das vezes não acontece. Mas fornecem um valor muito aproximado da realidade. Ou seja, tal como referiu, está a ser tido em conta o diâmetro inicial do interior da bobine (antes de ser preenchida), bem como o aumento progressivo à medida que o fio é colocado.
 

Offline joseferreira77

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #13 em: 23:00 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Atenção que a aproximação é de bobines cilíndricas. Na realidade as bobines ou são conicas ou de forma trapezoidal. Mas as calculadoras inúmeras são bons pontos de partida.
 

Offline fisherman

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Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #14 em: 23:08 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Companheiros, ok mto obrigado agora estou devidamente esclarecido e vou olhar mais atentamente a esses cálculos e as calculadoras q tão atenciosamente nos forneceram. Obrigado por tudo. Abraço e saudações desportivas.
 
Fisherman
 

 

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