Aranha do carreto??

[ze carlos]

boas

há algum inconveniente se tirar a aranha ao meu carreto?

[duas]

há algum inconveniente se tirar a aranha ao meu carreto?

Sim. Se por acaso o fio sair da bobine sem aranha em acção de pesca é um filme do caraças, aquilo enrola tudo no veio.

[Nelson Peres]

A aranha é para evitar o que o duas disse. Muita gente tira, não afeta em nada o carreto.

[ze carlos]

nesse caso qual o porquê de ser retirado?
trás algum tipo de beneficio?

[marciobarrosao]

Tirar a aranha retira algum atrito que a mesma faz no veio, ou seja fica mais suave.

[ze carlos]

também tenho essa ideia, vou experimentar tirar

[joaomiguelc.rocha]

Deixo aqui um link a um acessório da MV Spools para quem tira as aranhas, não sei se a peça será 100% eficaz mas tendo em conta que vem da MV deverá ser, todos sabemos que horas sem fim numa noite com linhas a enrrolar nos veios não é fácil pior se for com linhas finas a ficar vincadas.

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Se alguém já tiver experimentado que diga de sua justiça em relação ao acessório.

[Nelson Peres]

Já experimentei numa pesca mas não gostei. Com essa peça o carreto fazia um muito ligeiro barulhinho, parecia que poderia estar a roçar em algum sitio e para não estar com essa sensação tirei. O fio enrolado no veio não é um problema que eu me queixe, muito pouco ou raramente acontece.

[A_G_A]

Zé Carlos, depende...

Se a aranha for daquelas que tece teias, és capaz de notar um aumento de mosquitos no final da tarde de verão, isto nos pesqueiros que os têm... 


Agora mais a sério...

No meu caso não tirei, mais por questões estéticas.

A necessidade ou vantagem das aranhas depende muito dos cuidados que costumas ter ou dos procedimentos, por isso pode ser mais ou menos necessária. A aranha também não impede tudo, por isso mais vale ter cuidado para evitar que o fio enrole no veio (é daquelas coisa a que um gajo se habitua, tal como se habitua a verificar se o fio está enrolado na ponteira).

De qualquer forma, não me parece que a aranha seja prejudicial... na minha opinião, mais vale não tirar.

[ze carlos]

Já experimentei numa pesca mas não gostei. Com essa peça o carreto fazia um muito ligeiro barulhinho, parecia que poderia estar a roçar em algum sitio e para não estar com essa sensação tirei. O fio enrolado no veio não é um problema que eu me queixe, muito pouco ou raramente acontece.

Nelson, esse exactamente o meu problema, pode ser picuinhas mas não deixa de ser irritante aos ouvidos 

Anibal eu retirei a minha e até parece que ficou mais agradável á vista

Joao tambem gostava de ouvir alguma opinião acerca dessa peça

[serpand]

O que me incomoda na aranha do xsc é que às vezes desencaixa de um lado. Para voltar a por tenho de destravar o carreto e gira-lo em sentido contrário até a bobine subir o máximo. Depois é fácil voltar a colocar.

A minha experiência com carretos sem aranha é muito ma, quando o fio enrola são uns 20 minutos para resolver, além de que o fio, se for mono, fica com memória. Se for multi pode fazer nós 

[ze carlos]

 como alguém já disse
é tal qual como ter que se verificar se o fio não esta enrolado na ponteira
um dos pontos essenciais a meu ver para que não haja enrolamentos no carreto é não ter excesso de linha no mesmo

[A_G_A]

Zé Carlos, se para ti a estética ficou melhor, já é "meio caminho".

Agora se faz falta ou não, é algo que só tu vais ter que perceber, pois, na minha opinião, depende mais da forma como procedemos do que da aranha, até porque as aranhas não fazem milagres.

Obviamente que a aranha está lá para evitar que a linha vá para o veio, mas se tivermos o cuidado de manter a linha esticada e olhar para a linha depois do lançamento para ver se tudo está no lugar, antes de começar a recolher, provavelmente nunca haverá problema.

No entanto, embora eu ache que se retirasse a aranha continuaria na mesma, só posso ter a certeza se a retirar e fizer umas quantas pescarias sem aranha.

Como a aranha não me prejudica em nada, não a retirei.

No XSC a aranha só me desencaixa, muito raramente, quando estou a limpar o carreto em casa (culpa minha) e aí é muito fácil voltar a encaixar.

[A_G_A]

Zé Carlos, se para ti a estética ficou melhor, já é "meio caminho".

Agora se faz falta ou não, é algo que só tu vais ter que perceber, pois, na minha opinião, depende mais da forma como procedemos do que da aranha, até porque as aranhas não fazem milagres.

Obviamente que a aranha está lá para evitar que a linha vá para o veio, mas se tivermos o cuidado de manter a linha esticada e olhar para a linha depois do lançamento para ver se tudo está no lugar, antes de começar a recolher, provavelmente nunca haverá problema (eu nunca uso aquele mecanismo automático para fechar a asa de cesto, por exemplo... quem usa certamente que a aranha vai ter um acréscimo de importância).

No entanto, embora eu ache que se retirasse a aranha continuaria na mesma, só posso ter a certeza se a retirar e fizer umas quantas pescarias sem aranha.

Como a aranha não me prejudica em nada, não a retirei.

No XSC a aranha só me desencaixa, muito raramente, quando estou a limpar o carreto em casa (culpa minha) e aí é muito fácil voltar a encaixar.

[joaomiguelc.rocha]

Já experimentei numa pesca mas não gostei. Com essa peça o carreto fazia um muito ligeiro barulhinho, parecia que poderia estar a roçar em algum sitio e para não estar com essa sensação tirei. O fio enrolado no veio não é um problema que eu me queixe, muito pouco ou raramente acontece.

Amigo Nelson sempre a frente do tempo hahaha, sentes um ruído com a peça da MV mas supostamente a mesma é para estar fixa não estou a ver o que pode friccionar a mesma. em relação as aranhas não me fazem confusão nos caretos de uso não saltam nem causam prisão alguma, apenas estético.

[Nelson Peres]

Não consegui descobrir o que era João, apesar de ser minimo e preferi não usar. As aranhas nunca me fizeram «mal» nenhum. Deixo-as sempre.

[jp]

há algum inconveniente se tirar a aranha ao meu carreto?

isso está lá é por alguma razão,as empresas gastam milhares de euros a aperfeiçoar/desenvolver os produtos e depois a malta resolve inventar,normalmente corre mal

[marciobarrosao]

Eu retirei a aranha do xsc quando tive um, tirei dos 3 Fliegen que tinha por causa do atrito e também  por uma questão de estética, agora que tenho Mgs xsb que de origem não tem aranha a linha não vai para o veio, não vejo o porquê de os carretos trazerem aranha.

[joaomiguelc.rocha]

Não consegui descobrir o que era João, apesar de ser minimo e preferi não usar. As aranhas nunca me fizeram «mal» nenhum. Deixo-as sempre.

Tal como o jp diz....se está lá.....

[ze carlos]

Não consegui descobrir o que era João, apesar de ser minimo e preferi não usar. As aranhas nunca me fizeram «mal» nenhum. Deixo-as sempre.

Tal como o jp diz....se está lá.....

visto por esse ponto de vista têm toda a razão, no entanto penso que é um acessório que não interfere no normal funcionamento do carreto a não ser em algum tipo de atrito ou barulho que possa causar

quanto a outro ponto que foi aqui mencionado que é o facto de a aranha saltar ou desencaixar, penso que se deva á perca do freio superior que a prende ou mesmo á má afinação da altura da bobine através das anilhas a mais ou a menos que servem para regular essa mesma altura de subida e descida

[tiagopacheco]

É indiferente o uso de aranha ou não... no meu BullsEye XT tirei a aranha faz anos, sem problema, sem stress, mas apenas por motivos estéticos, no funcionamento do carreto notei pouca diferença, mas é claro é sempre menos atrito ( a aranha do bullseye xt tem rolamento ), mas é pouco ou nada perceptível. No meu Morte Lenta, Aero Technium XT, tenho uma aranha dos "espanhóis"... daquelas anodizadas

[ze carlos]

a aranha do meu tambem tem um rolamento

[Renato Maquarte]

Eu ate prefiro que tenha, pois passei maus bocados na época que tinha os daiwa basias ... com o excesso de memoria dos arranques cônicos, era comum o arranque entrar por baixo da bobina e dar aquele serviço chato ... hoje sem a aranha tenho o MGS XSB, mas que não me faz falta.
Mas o chicote cônico é o grande vilão ao meu ver devido a memoria

[ze carlos]

ao executar o lançamento se a bobine não estiver na posição mais acima possível e algo correr mal o fio vai acabar por se enrolar na aranha na mesma

[Nelson Peres]

Eu ate prefiro que tenha, pois passei maus bocados na época que tinha os daiwa basias ... com o excesso de memoria dos arranques cônicos, era comum o arranque entrar por baixo da bobina e dar aquele serviço chato ... hoje sem a aranha tenho o MGS XSB, mas que não me faz falta.
Mas o chicote cônico é o grande vilão ao meu ver devido a memoria

Acho que tens razão. Alguns meus amigos usam os mesmo chicotes que eu e de vez enquando têm problemas. Muito raro isso me acontecer, se calhar porque tenho mais cuidado, não sei...

[duas]

Já me aconteceu estar a recolher o fio e notar uma volta fora da bobine, presa à aranha. Se aquilo acontecesse sem aranha teria que colocar o fio todo de novo.

[ze carlos]

o fio todo de novo?

[duas]

o fio todo de novo?

Sim um mono finhinho depois de ficar enrolado no veio fica marcado.

[ze carlos]

pois é
eu uso multi filamento  0,14 com acrescento de15/20m de nilon 0,35 ou 0,40 mm
o multi filamento não tem memoria por isso é menos provavel de acontecer

[Renato Maquarte]

pois é
eu uso multi filamento  0,14 com acrescento de15/20m de nilon 0,35 ou 0,40 mm
o multi filamento não tem memoria por isso é menos provavel de acontecer

Mas se acontecer vai ser trabalho de 10 mono kkkkkkkkkkkkkkk

[ze carlos]

tira-se a bobine e desenrola á mão como sempre se fez antes de haver teias de aranha kkkkk

[Nelson Peres]

tira-se a bobine e desenrola á mão como sempre se fez antes de haver teias de aranha kkkkk

+1 

[fisherman]

Bem, este tema já parece aquela malta q retira os piscas das motos para PARECEREM mais racing!!!! Se a Shimano ou outra qq marca (para já a grande maioria delas) criou aquela peça foi para alguma coisa, aquilo não está lá para servir de adorno ou para ficar o carreto mais bonito! E depois, o q é que se ganha em retira-la em termos de melhor funcionalidade? Ela é leve q nem uma pena, pelo peso não será certamente. Se a retirarem, o mais CERTO é a linha enrolar-se toda por debaixo da bobina e no eixo do carreto, q é essa a função para q foi criada que é evitar isso mmo, como muito bem disse um companheiro atrás. Se adoram ficar de noite na pesca sem verem népias a desenrolar o fio todo enrolado no eixo do carreto e depois deitarem o fio todo fora, FORÇA! Tenho é visto malta que partiu a aranha e ou ainda não a substituiu ou não tem cheta para isso e inventa teorias, depois tem a sorte de apanhar uns peixes e fica logo tudo a pensar que foi por ter o carreto todo "quitado?!! Daaaahhh! Há tanto para experimentar e aprender (sempre!) com mto mais interesse útil e prático e logo esta ideia sem qq lógica nem proveito aparente de retirar a aranha do carreto,  isto é mmo perder tempo k "coisinhas"!! Desculpem, respeito todas as opiniões, mas esta....ai, ai !!! Saudações desportivas

[fisherman]

Ah, ainda sobre o tema de retirar a aranha do carreto, talvez desconheçam que no meio da aranha, regra geral deste tipo de carretos, (nos Shimanos Ultegra de CERTEZA!) existe um pequeno rolamento debaixo da chapa de aço inox com os parafusos q tem a missão IMPORTANTE de apoiar a bobine e o eixo superior no seu movimento de rotação não só para o suavizar como para tudo ficar mais justo e bem apoiado minorando o esforço e o desgaste do material. Quando se lubrifica o carreto numa manutenção, é preciso ou pelo menos aconselhável limpar e lubrificar esse minúsculo rolamento para não vir a gripar e a comprometer a sua importante missão. Talvez percebam agora, q nestes carretos mais recentes e sofisticados fazer alterações à toa sem conhecer profundamente todas as peças e a sua função pode não vir a ter bons resultados. Tudo aquilo foi pensado, estudado e testado ao pormenor e se lá está é porque é mesmo preciso e indispensável. A única coisa q para mim os Ultegras e outros carretos similares bem podiam dispensar para o surfcasting é a asa de cesto, mas percebo q queiram atingir um público alvo mais abrangente, ou seja, de outras modalidades de pesca.
Contudo, não me arrisco a fazê-lo pois pode implicar com outras peças ou prejudicar o isolamento do carreto, mas reconheço que é meio chato para lançar e sempre são mais peças para avariar e acrescentar-lhe peso. Saudações desportivas 

[A_G_A]

Os Ultegra não têm rolamento na aranha.

[fisherman]

Caro AGA, desculpe mas com o devido respeito julgo q está enganado, pelo menos nos Ultegras XSB garanto-lhe q tem. E no 10000 XT (made in Japan) também tem, fui agora mesmo ver o meu. Ainda este mês abri o 10000 XSB para lhe trocar os rolamentos da manivela (parece impossível um ser de plástico num carreto deste tipo-claro, já estava na sucata...caramba,...ter q levar com estas chinesices!!) e, claro, aproveitei e fiz-lhe toda a manutenção incluso desmontando, limpando e lubrificando esse pequeno rolamento q fica debaixo de uma pequena chapa de aço inox com uns minúsculos parafusos no centro da aranha. Se tiver um destes retirando a bobina e aquela peça dentada branca de plástico e as anilhas onde assenta a bobina vai reparar q está lá bem no centro da aranha e o veio entra por dentro dele. Também achei estranho porque nunca tinha percebido q lá estava (mea culpa) e fui ler sobre o assunto (não me recordo mto bem onde, mas julgo que foi num site americano) e obtive uma explicação mais detalhada das suas funções. Abraço. Saudações desportivas

[fisherman]

Caro AGA, desculpe disse-lhe este mês mas foi no mês passado, com esta época natalícia e as confusões inerentes ando meio despassarado de a quantas ando, LOL! Pelos vistos estamos tramados pois vem aí a tempestade MARIA (agora tb já damos nomes às nossas) e com vagas de 5 a 6 mts, portanto pescas "nikles" e se as praias estão (agora quase sempre) rasas mais ainda ficarão, depois só dará com o mar mesmo flat mas uma queda de mar depois de um temporal é sempre de lá ir arriscar (se a praia e o mar deixarem, claro) pois as melhores pescas q fiz foi sempre nessa situação. E se as águas estiverem "barretas" ou muito tapadas desde q não seja por aluviões de fortes chuvadas (assim nem vale ir perder tempo) desde o nascer do dia até + ou menos as 11 horas (depois o Sol já está demasiado sobre o pesqueiro) e dependendo do pesqueiro e do mar, claro, é "trigo limpo, farinha amparo" como se dizia antigamente, principalmente grandes robalos. Antes destes grandes frios (ainda em Novembro) fui com um amigo a uma certa praia não mto longe, mar mansinho, pouco vento (Leste) e com casulo (sempre um grande isco!) a esticar para bem longe e, qual o meu espanto, ele tira uma "menina" Dourada com perto de 3 kgs e bem gorda. Eu tirei uma treta de uma minúscula Baila q evidentemente foi logo para dentro de água para crescer e chamar o pai ou a mãe q infelizmente não compareceram (LOL), senão tinha levado mais uma triste "grade". Tb não seria a 1ª nem será a última, o importante foi o convívio e fazer aquilo q mais se gosta. Mas um Douradão daqueles em Novembro, águas mais frias e só com alguma chuva? Isto está mmo tudo mudado, caramba!!! Saudações desportivas e um Feliz e Santo Natal.

[ze carlos]

no meu carreto também existe esse rolamento
o meu carreto é um carreto de baixa gama comparado com todos esses shimanos
é um NBS MEGA SURF, a aranha do meu é simplesmente de plástico retirei porque faz um pequeno barulho próprio de plástico a roçar no que julgo ser alumínio das guias onde corre e encaixa
no meu o rolamento está lá penso eu para que a parte superior da aranha onde o rolamento encaixa não sofra de aquecimento e desgaste excessivo por parte do veio devido a este ser de metal
metal a rodar sobre plástico penso que o plástico ira sempre sofrer de desgaste o que o tornará empenado e inútil dai o rolamento

[A_G_A]

Nem me ocorreram os n Ultegras que existem... o meu é um xsc e não tem.

[voron]

Nem me ocorreram os n Ultegras que existem... o meu é um xsc e não tem.

Desde xt, super xs-a.
Talvez alguns versos modernos não trazem..
RD10441

[voron]

Pois xsb CI4 de ano 2014 não tem.

[A_G_A]

O XSC também não tem.

Mas o XSB CI4 já não é um carreto qualquer.
(na zona da aranha é muito semelhante ao XSC...)

Todos os ultegra (diagramas): Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

[ze carlos]

a aranha dos shimano são de plástico ?

[A_G_A]

Dos XSC sim, por isso é que basta uma ligeira pressão quando se está a limpar para desencaixar da guia... mas também encaixa facilmente pelo mesmo motivo.

[fisherman]

Pois sobre o rolamento da aranha dos carretos Shimano Ultegra, a partir do XSC deixaram de a incluir no centro da dita aranha. Tem esse minúsculo rolamento de certezinha os modelos XT (Made in Japan), o XSA e o XSB. Como não tenho nenhum XSC nem XSD desconhecia (e peço desculpa) q o tinham retirado. Aliás, parece q cada modelo novo Ultegra q sai vem mais pobre em peças q o anterior, há mta procura e as fábricas das chinesices querem é despachar e qto mais barato ficar para a Shimano, melhor! O rolamento da manivela q substitui no XSB era de plástico azul esverdeado!!!!! Quando o retirei as esferas interiores pareciam bagos de arroz e o rolamento em si estava completamente "pifado"!! Como o comprei usado a um amigo meu só + tarde me apercebi q se foram os rolamentos quando começou a ter folgas na manivela. Parece impossível q a Shimano num carreto de gama média/alta e já não mto barato utilize rolamentos de plástico, mas é o que é. No meu 10000 XT (made in Japan) são todos de alta gama e funcionam como relógio há pelo menos + de 15 anos (comprei logo q saiu). Saudações desportivas. 

[ze carlos]

talvez por esse motivo seja a marca mais vendida no mercado de 2ª mão em termos de carretos
pelo menos é a sensação que dá, não há pagina de internet acerca de venda de material de pesca que não tenha uma quantidade substancial de carretos shimano há venda

[marciobarrosao]

Eu tirei a aranha em 2 Fliegen e não fazem lá falta nenhuma, nunca me aconteceu a linha enrolar-se no veio, noto mais fluidez menos atrito por mim não estão lá a fazer nada, senão o Mgs xsb também tinha que ter aranha e não tem (também tenho 1 Mgs xsb). É a minha opinião e vale o que vale.

[fisherman]

Nesta coisa de "aranhas" do Shimano Ultegra claro q cada qual fará como achar melhor, disso ninguém tenha dúvidas, mas para mim se estão lá é com alguma função importante (sei k é para evitar k a linha vá para debaixo da bobina e p o veio do carreto) pois não creio q a fábrica fosse gastar mais dinheiro a produzir uma peça dakele tipo só para o carreto ficar mais "bonitinho". Qto ao barulho q faz (?) ao rodar, acho estranho ( comigo nunca o ouvi) pois é uma peça fixa q não roda com o veio ou a bobina, talvez pq os meus (XT e XSB) tem um rolamento no seu centro q encaixa no veio e q os XSC e XSD deixaram de ter e por isso será do metal do veio a roçar no plástico do furo central da aranha? Ou não terá ficado mal encaixada com os seus pernos laterais em plástico naqueles rasgos próprios para isso nos suportes da asa de cesto e fica a fazer barulho por estar desequilibrada e vai roçando na bobina? Grande  mistério!!!! Pessoal, temos q chamar o Sherlock Holmes  (ou o John English) para o desvendar LOL...LOL...LOL!!! Abraço. Saudações mto desportivas.