"Canelão" Nacional.

[Sergio Ramalho]

Bom dia pessoal , já me fartei de espremer o google e não consigo encontrar as caracteristicas desta cana.
Gostaria de a experimentar ao surfcasting mas não sei bem que gramagem ela aguentaria para uns bons lançamentos.
Quem pode dar uma ajuda?

[duas]

Uau! Gostava de ver isso a funcionar.

Eu experimentava pirâmides de 150g para começar. Mas levava também umas de 160g e 170g.

[ze carlos]

isso é um sportex castanho

200gr na boa haja braços que aguentem
antes de usares passa o com vaselina ou oleo dos bebes jonhson para o hidratares porque provavelmente esteve muito tempo parado e pode estar a fibra ressequida

[quink644]

Há de vários tamanhos, mas podes dar-lhe à vontade, o pior é segurá-lo depois dele atirar...

[António Ramos Reis]

Grande máquina. Ainda me lembro que na casa dos papagaios na F. Foz junto ao mercado estavam sempre esgotadas, mal chegavam iam logo embora. Essa cana é uma relíquia.

[Sergio Ramalho]

isso é um sportex castanho

200gr na boa haja braços que aguentem
antes de usares passa o com vaselina ou oleo dos bebes jonhson para o hidratares porque provavelmente esteve muito tempo parado e pode estar a fibra ressequida

Boas , estou em fase de negociação com um membro aqui do forum para me fazer uma modernização nos passadores e substituir por uns modernos. Será aconselhável dar uma ou duas de mão de resina/verniz epóxi na cana ?

[duas]

isso é um sportex castanho

200gr na boa haja braços que aguentem
antes de usares passa o com vaselina ou oleo dos bebes jonhson para o hidratares porque provavelmente esteve muito tempo parado e pode estar a fibra ressequida

Boas , estou em fase de negociação com um membro aqui do forum para me fazer uma modernização nos passadores e substituir por uns modernos. Será aconselhável dar uma ou duas de mão de resina/verniz epóxi na cana ?

Epá isso é capaz de não valer a pena. Nem os passadores nem a resina.

Isso é o mesmo que polir um machado para cortar lenha ou dar um banho de ouro numa enxada...

[Rider]

Vai perder o valor que têm.
É melhor mantê-la como está.

[Sergio Ramalho]

isso é um sportex castanho

200gr na boa haja braços que aguentem
antes de usares passa o com vaselina ou oleo dos bebes jonhson para o hidratares porque provavelmente esteve muito tempo parado e pode estar a fibra ressequida

Boas , estou em fase de negociação com um membro aqui do forum para me fazer uma modernização nos passadores e substituir por uns modernos. Será aconselhável dar uma ou duas de mão de resina/verniz epóxi na cana ?

Epá isso é capaz de não valer a pena. Nem os passadores nem a resina.

Isso é o mesmo que polir um machado para cortar lenha ou dar um banho de ouro numa enxada...

É só porque se trata de uma cana em que já se nota bem os anos de uso embora esteja em boas condições , o verniz que tinha já se encontra a escamar.
Pensei que ao voltar a envernizar iria proteger mais o material da cana , estou errado?

[pantao]

Lixas bem com uma lixa de agua 1000.
Depois enverniza, fica nova.
Os passadores eu realmente não os trocava, ainda arranjas desses passadores novos caso seja necessário trocar algum.
É o mesmo que fazeres uns tunnings num carro antigo, perde totalmente o valor.

[Costa]

Eu sou da opinião de manter como original, esses passadores encontras com facilidade e mantinha como ela é claro dava uma envernizadela tambem 

[Sergio Ramalho]

Esta menina ainda me vai trazer muitas alegrias 

[ze carlos]

para pescar no Tejo é do melhor que há
pesca forte e feio
há que ter cabedal para ela
 

[rui salmonete]

Eu tenho 3 e todos em perfeito estado.
Muitas alegrias me teem dado e muitos robalos eu tenho apanhado com elas.
Duas de 5 metros e meio e 1 de 6 metros.
Chumbo para cima, se na areia e com corrente forte ja' tenho dado de 200gramas e nunca se queixaram.
Eu so' lhes passo por agua doce quando chego a casa e mais nada.
Estão como novas e uma delas foi de um tio meu ja' tem 45 anos e com passadores de inox, nunca lhe fiz mais nada do que meter um bico novo na base.
Belas canas, mas sempre pesadas, eu como as deixo a pescar espetadas na areia, não me posso queixar do peso.

[Sergio Ramalho]

Eu tenho 3 e todos em perfeito estado.
Muitas alegrias me teem dado e muitos robalos eu tenho apanhado com elas.
Duas de 5 metros e meio e 1 de 6 metros.
Chumbo para cima, se na areia e com corrente forte ja' tenho dado de 200gramas e nunca se queixaram.
Eu so' lhes passo por agua doce quando chego a casa e mais nada.
Estão como novas e uma delas foi de um tio meu ja' tem 45 anos e com passadores de inox, nunca lhe fiz mais nada do que meter um bico novo na base.
Belas canas, mas sempre pesadas, eu como as deixo a pescar espetadas na areia, não me posso queixar do peso.

Esclarece aqui uma asneira ( ou talves não ) , consegues usar esta cana na pesca à bóia, aos sargos por exemplo?
Não existe orçamento para uma compra agora nos tempos mais próximos , e o "bichinho" não para de me remoer

[rui salmonete]

Boas.
Para a boia nunca aconselharia.
Torna-se uma cana muito pesada e com ponteira que não e' indicada para o tipo de pesca.
Este canelon e' para ser usado em Surfcasting, e pesado.
Muito bom para a pesca ao Safio.
Para a boia teras que comprar cana para a modalidade.

[fisherman]

Cara companheiro, desculpe mas uma pesadíssima cana em canelon hoje já é mais relíquia que uma cana minimamente funcional. Na minha modesta opinião, não perderia muito tempo nem depositaria demasiadas esperanças com tantas e taaantas fabulosas canas de carbono à venda no mercado com os mais variados preços.
O saudosismo dos "bons velhos tempos (?)" perde-se rapidamente quando levarem com o peso dela a pescar e lançar durante horas e nunca conseguirem atingir as performances das atuais que deixam essa a léguas EM TODOS OS DOMÍNIOS!!! Ofereci há mto (não vendi, até porque nada valem hoje) todos meus excelentes canelons de verdadeiro Sportex alemão e da Daiwa, na altura o top dos topes em canas de surfcasting que "mataram" muito e muito peixe. Mas tudo isso passou à história e a realidade hoje é OUTRA a milhas desses tempos, até porque não há agora (nem de perto nem de longe) o peixe que havia o que ainda complica mais a tarefa quando se pesca com uma cana que à beira das recentes é um autêntico "barrote". Desculpe a franqueza, mas custou-me perceber q estava a investir tanto (não falo em dinheiro) com algo q depois talvez se fosse arrepender e deixar todo frustrado, pois hoje a realidade é mesmo ESTA. Saudações desportivas   

[A_G_A]

Concordo com o que foi dito.

Tenho uma, mas vai ficar como está... nem penso em ir à pesca com ela, nem tentei...

Aliás, tenho uma cana com cerca de 25 anos, já em carbono, que também não uso. Ainda experimentei, mas não se compara ás de agora.

[Nelson Peres]

Essas canas são uma reliquias, mas apenas isso. Se tivesse uma nem por sombras gastar dinheiro com ela. Antigamente era top.  Hoje, para determinados sitios serve para pescar claro, não mais do que isso.

[pantao]

Podem ser velhas mas ainda há quem as use e bem.
Quando bato as praias de mira estão sempre os da velha guarda com os seus canelões espetados na areia e raro é não os ver tirar peixe, penso que a experiencia se impõem a muitos pescadores com material mais moderno mas menos experiencia.
As realidades da pesca também são diferentes na nossa costa, há zonas que os lançamentos longos não servem para nada, e somos influenciados por surfcasting de competição, net maioritariamente mediterrânica e ai sim é necessário lançar longe. 1/3 da nossa costa o peixe esta perto ou relativamente perto.
Quanto ao peso, não sei quem esta certo, se um velhote com 2 canelões as costas tipo crucifixo e um saco de vime ao ombro, ou então um "moderno" com sacos de canas, tripe, espetos, mesa de iscos, tenda, pannier, arca termica, etc etc
Não digo gastar uma fortuna em recuperar material antigo, mas são sempre objectos que preservados em condições tem o seu valor.
Ninguém pesca com sofis, mas assim que aparece um em estado de novo desaparece.

[Nelson Peres]

O pantao agora fez-me rir 😃😂 e tambem tenho a tua duvida😃. Vai um gajo carregado com esse arsenal todo que referiste e depois aparece a velha guarda com as canas e o tal saco. Tambem tem tudo o que precisam e em comparação nao levam nada☺.

[Oligater]

Tenho uma para vender  , das laranjinhas... a medida não sei... mas, só pesquei com ela à borracha, fundo, nunca.
Dessas cor de tijolo, tive duas, uma 5.20m e outra de 4.50m. Ambas, no século passado, abanaram bem algumas vezes... 

[fisherman]

Bem, parece q há aki companheiros q adoravam que o "tempo voltasse para trás" e  toda a fantástica evolução q tanto melhorou as prestações q teve o surfcasting fosse erradicada do mapa. A "velha guarda" apanha peixe com canelons do tempo dos afonsinos pela enorme experiência acumulada e porque conhece esses pesqueiros e o mar certo p eles de olhos fechados e nem querem ouvir falar de evolução q obriga a pensar, dá mta trabalheira e custa DINHEIRO. Se calhar, mtos com tantos "saudosismos" das canas barrotes não usam sequer uma delas, mas modernas (e caras) canas de leve carbono. Nem sequer falei de lançamentos extra-longos mas da leveza e performances das atuais, mas até nisso, se compararmos alguma vez conseguem chegar tão longe quando é preciso? E na ferragem? É q as grande Douradas, geralmente, não andam junto à biqueira das botas! Se me falarem de pesqueiros altos, pescar em cima das pedras ou em trovoadas, aí dou-lhes alguma razão pois são o "calcanhar de Aquiles" das recentes, uma queda com força ou vinco nas pedras e estão logo arrumadas. Saudações desportivas

[Nelson Peres]

Eu não tenho nem nunca tive canas antigas, nem tão pouco tenho o desejo de ter . Quando falei em velha guarda foi com um sentido. Eles com menos material levam o mesmo e pescam. Á maneira deles, claro. Os tempos mudaram, o peixe cada vez é menos e hoje a realidade do Surfcasting é bem diferente de tempos mais longínquos.

O pescador de surfcasting sai para uma jornada preparado com tudo o que poderá precisar para qualquer tipo de condições que encontre. Por isso levamos a casa ás costas nos dias de hoje.

O resto é como tudo... Não há verdades universais. Tanto se pesca e apanha peixe com material de topo como com canelões. Cada spot tem a sua história e conheço alguns onde se pesca grandes douradas junto á biqueira das botas 

[fisherman]

Plenamente de acordo com este o último companheiro. A pesca é mmo assim, nunca há certezas nem teorias plenamente certas (e ainda bem), nem tenho pretensões a ter verdades absolutas (longe de mim tal ideia!). Aliás, o q mais me atraiu no surfcasting ou pesca em geral é q estamos sempre a aprender seja em q idade for e a experiência q tivermos q é o que mais nos faz sentir vivos e atuantes. Não duvido que se apanhem Douradas a lançar para as botas, já apanhei várias do Alto do Malhão (V.N. Mil Fontes) acima dos 3 kgs  (depois com a rabeca, claro). Também as apanhei a pescar da praia (Vila do Bispo-Sagres, Praia Pequena-Sintra, Monte Clérigo e até em Santa Cruz) com canelons Sportex nos bons velhos (então havia peixe visível, caramba - risos), mas sempre a lançar longe, pois a pescar da praia elas GERALMENTE andam mais sobre o largo. É o peixe q mais gosto de apanhar, finas, astutas, esquisitas com iscos e desconcertantes sobre quando se aproximam do pesqueiro e...depois a luta magnífica, virarem a cana toda, "cócegas" tímidas antes da estocada à BRUTA (drake apertado e levam tudo na bocarra q parece um torno e parte anzóis martelados 2/0). Amigo, k saudades danadas de ferrar um daqueles "presuntos" prateados e dourados para meter no forno k batatinhas e um branquinho ou verde mas do bom - Lol! Não me leve a mal, fiquei triste com a dos canelons porque sou mto de me forçar a evoluir, nunca "parar" no tempo e arriscar novas técnicas e experimentar novos materiais. Mas também não vou atrás de tudo o aparece, há por aí mta treta q não vale um chavo. Abraço. Saudações desportivas

[tiagopacheco]

Concordo com o Nelson imaginem isto a pesca está cada vez mais difícil comparando a a viagens de carro dantes precisavas de ir de Lisboa ao Porto para vir de saco cheio. Agora precisamos de ir a China lol ir de canelao nacional e o mesmo que ir de R5.. uma cana mais cara e o mesmo que ir de Mercedes novo e mais leve a direção mais cômodos menos hipótese de avaliar e alguns r5 nem lá chegam. Basicamente e a melhor analogia que consigo fazer...

[luisrds]

Na minha opinião, acho que cana mais recente, não nos vai fazer apanhar mais peixe. Torna é a coisa mais cómoda. Digo eu!

[tiagopacheco]

Depende das condicoes. É mais cômoda e mais rápida tem melhor ferragem da mais gozo lança o dobro

[pantao]

Ainda não vi ninguém aqui a defender que prefere as canas antigas as atuais, eu tenho-as e tb não as uso, é raro o ano que não compro 3-4 canas novas para as modalidades que pratico, embarcada e surfcasting. Tenho mais resultados? não.
Como foi dito e bem é a procura de algo sempre mais cómodo.
Agora não me considero melhor pescador por usar material e técnicas mais recentes, eu sempre que evolui na pesca foi por conviver e pescar com outros colegas, os melhores resultados vieram sempre não do material mais recente, mas de ir aprendendo a ler o mar com todas as variáveis.
Onde eu noto grande diferença no numero de capturas é na qualidade dos fios que usamos hoje em dia, eles mais que a cana em si fazem diferença. Facilmente pescamos com linhas que ha poucos anos era impensável, numa altura em que cada vez ha menos peixe a invisibilidade e resistência das linhas é primordial.
Obviamente que defendo ter uma cana leve e potente, pois quem lança longe tb lança perto e o contrário não.
Não fugindo do tópico, que é recuperar um Canelão, defendo que a historia não se apaga, e se eu tiver hipóteses/oportunidade de recuperar um pouco de historia de certeza que o vou fazer.

[tiagopacheco]

É simples se o peixe tiver a mais d 70 ou 80m de canelao não lhe tocas ... Tem limitações. Eu nunca disse que os caneloes não tiram peixe... Ou que se é melhor pescador por ter melhor material.. e quando o peixe está mais sacana uma cana recente e mais rápida e ferra melhor.. isto é simples e logico.. n custa MT a perceber

[duas]

Uma vez estava eu a gradar sózinho na praia com as minhas canas de carbono e chega um cota com um canelão. O material que ele tinha era da pesada, zero grosso, pirâmide de 180g e anzóis tipo cavilha e como isco sardinha quase podre.

O gajo faz um lançamento e tira um granda pregado.

Eu fiz dezenas de lançamentos e nada.

[tiagopacheco]

Uma vez estava eu a gradar sózinho na praia com as minhas canas de carbono e chega um cota com um canelão. O material que ele tinha era da pesada, zero grosso, pirâmide de 180g e anzóis tipo cavilha e como isco sardinha quase podre.

O gajo faz um lançamento e tira um granda pregado.

Eu fiz dezenas de lançamentos e nada.

Claro também já vi 10 canas boas gradarem e um canelao tirar 10 douradas mas isso não inviabiliza o que eu disse

[Sergio Ramalho]

Também não acho que é o material que faz o pescador , nem de perto nem de longe, ainda na minha última (2ª) embarcado que fiz , trouxe 9,970kg de peixe , enquanto um dos companheiros do barco falava do seu carreto de 700€ e quase que gradou.
Nem muito menos tenho a ilusão de ir fazer pescarias de sonho, de momento quero uma cana para me entreter e matar o bichinho sempre que possível

[nelson sampaio]

Também não acho que é o material que faz o pescador , nem de perto nem de longe, ainda na minha última (2ª) embarcado que fiz , trouxe 9,970kg de peixe , enquanto um dos companheiros do barco falava do seu carreto de 700€ e quase que gradou.
Nem muito menos tenho a ilusão de ir fazer pescarias de sonho, de momento quero uma cana para me entreter e matar o bichinho sempre que possível

o material de qualidade so causa mais conforto não pesca mais

[Fred_Bicho]

Também não acho que é o material que faz o pescador , nem de perto nem de longe, ainda na minha última (2ª) embarcado que fiz , trouxe 9,970kg de peixe , enquanto um dos companheiros do barco falava do seu carreto de 700€ e quase que gradou.
Nem muito menos tenho a ilusão de ir fazer pescarias de sonho, de momento quero uma cana para me entreter e matar o bichinho sempre que possível

o material de qualidade so causa mais conforto não pesca mais

Comparando um canelão desses com as canas mais modernas concordo com a sua opinião, mas nem sempre o mais caro é mais confortável.
Tenho duas canas tele-surf da Hiro com ação 100-200gr  e pesam 400gr +/- custaram na altura cerca de 40 euros cada uma. A lançar eram super suaves mas só conseguia lançar a 60/70m. Agora tenho canas mais caras, mais rijas, mais pesadas umas 150/200gr e com a mesma açao. Pesco mais peixe, lanço muito mais longe e custa bem mais pescar com elas. Em que ficamos? Nem sempre a qualidade causa mais conforto. Temos é de perceber o que se adapta aos nossos pesqueiros. Quem me dera conseguir pescar com canas com o carbono mais barato e mais parabólico. Infelizmente onde pesco preciso de lançar longe se não passado 30 segundos tenho a chumbada a bater-me nos pés.

[tiagopacheco]

Acho que se está a confundir algumas coisas aqui..

As canas mais pesadas não são sinonimo de Potencia Fred. As minhas canas actuais de Surfcasting, cana e Carreto pesam 873g CANA + CARRETO cada conjunto, E acredita que as canas têm mais potência que 95% das canas do mercado. Uma coisa não tem nada a ver ..
Em relação ao conforto, o Conforto de uma cana nova para um canelão, tem a ver com o peso, e claro com a grossura .. É bem mais confortável num surfcasting usar uma cana das novas.. em relação ao canelão.

Sergio o material não faz um pescador é claro que não, na pesca Faz o conhecimento, a sorte, os iscos, e claro o material faz parte da equação.

Que ninguém aqui venha dizer que não tem influência, porque quem o diz, é porque não tem real conhecimento do que é a pesca.. ou então não quer "ver"..

[tiagopacheco]

Até dou um Exemplo ,
Aqui no Oeste, de Peniche à Foz do Arelho, quem conhece as praias sabe que havia praias fundas e agora está muito areado tudo.. Quem for de canelão, ou molha os pés para ir lançar com água até aos tintins, ou tira 10% dos peixes que tira alguem com uma cana potente.. o peixe está todo longe, e às vezes meia duzia de metros mesmo num lançamento grande tem feito uma diferença descomunal... Não tem a ver com conhecimento de pesca, são factos..

[fisherman]

Ora aí está, nas palavras deste último companheiro tudo o que quis dizer sobre pescar com um antigo canelão versus excelente e recente cana de carbono. Finalmente! Não se trata de "mariquices" nem de kerer ser mais q os outros, antes pelo contrário, mas se pescar perto todos conseguem quando o peixe anda longe nem todos lá chegam, principalmente com as esquivas Douradas. Já tive episódios com pessoal da "velha guarda" em Santa Cruz em que fui fazer o nascer do dia com águas barrentas com queda de mar (sempre excelente) e ferro logo um robalão de 5,700 kgs e meu companheiro um sargalhão de mais de 2 Kgs. Quando dei por isso, tinha mais de 10 comparsas a lançar sobre as nossas linhas à ganância. Como não chegavam lá com os tais canelons só lhes corria e puxava e nem viam o "padeiro" e nós foi sempre a tirar bom peixe até que a ganância deles foi tal, q tornou-se impossível pescar pois eram só linhas cruzadas e presas umas nas outras. Moral da história: Nem pescaram eles porque não chegavam lá, nem nós porque não nos deixaram e viemos embora q não vamos à pesca para ficar chateados (e eles eram muuuitos!Lol). Bonito, não é? Mas por aqui podem perceber bem o que quis dizer em relação a essas diferenças, ok? Saudações desportivas

[João Carlos Silva]

Viva pessoal,
Deliciosa "discussão" sobre estas canas que tantos usaram (eu incluido) durante tanto tempo. Realmente, na altura, eram o melhor do mundo (eram as únicas...). Eu usei e, se retirar a parte do saudosismo inerente à coisa, tenho a dizer que eram um sufoco. Facilmente chegavam perto de um kg (e não estamos a falar do conjunto com um rocha, um sofi ou um mitchel ). Ainda mais facilmente se levassem um espeto que muitos punham (eu também ) ainda que não precisassemos dele
No entanto, se se adequasse o material (o canelon nacional) aos tempos modernos, certamente teríamos óptimas surpresas. Provavelmente, trocando os passadores, o encaixe, o porta carretos ( e o tal espeto...) teríamos uma cana com 1/3 do peso que se adequaria a muitas soluções.
Eu sou suspeito. Usei as velhíssimas (que hoje até gozam comigo quando passo por elas) e tenho uma cana de embarcada deste material já com os outros materiais "modernos" (porta carretos, espigão, passsadores, etc). Tem mais peso que uma de carbono com o mesmo comprimento? Deve ter. Mas é perfeita para algumas pescas em que uma de carbono não seria num peso nada exagerado. E que, com o carreto adequado, se torna muito muito bem suportável num dia inteiro de pesca
Deixo aqui o link em que podem espreitar o que tenho usado nos últimos seis/sete anos
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
PS - já me fartei de rir ao recordar coisas deste tempo. As "lançadoras" Sportex" de 5,40 num único segmento, todas dobradas, atadas no cabo na traseira do carro com a ponteira no pára choques

[tiagopacheco]

João São optimas para ir ao Safio ehehhe : )

[tiagopacheco]

Eu próprio tenho aqui uma Daiwa, velhissima, era do meu avô, tem 3m a cana, nem sei o modelo com um carreto Daiwa 404A e vou mandar restaurar a cana... só PELA GRAÇA, mas daí a depois ir dizer que com aquela cana faço o mesmo que com uma XPTO de spinning de hoje em dia porque é o pescador que faz o peixe... jamais o poderia dizer em consciencia ... Não é Verdade. Se me disserem que um "José Afonso" com um canelão nacional tira mais peixe do que eu com as minhas Hummer's , é verdade tira sim senhor mas em pescadores "parecidos" e mais equiparados , nada a ver.. 

No caso dos Canelons para a pesca de hoje em dia, posso dizer que prefiro qualquer cana a rondar os 80 a 100€ do que qualquer canelão...
A Pesca hoje em dia evoluiu , o peixe é menos, obriga-nos a pensar muito mais no que vamos fazer, já nos obriga a ir mais preparados, e a saber mais, quando era puto ia a pesca, só sabia que Minhoca + Anzol = BALDE CHEIO, mesmo quase a 10 anos atrás, ia lá sabia metade do que sei hoje, e trazia Douradas com 2kg , 3kg, agora é diferente, ja nao dizemos muitos de nós "preciso de um 0.30 ou de 0.20", já levamos várias bobines para os carretos para várias situações, já levamos montagens com várias madres, vários estralhos , vários anzóis.. Porque a verdade é esta, a pesca muda num instante, ou vamos para passar o tempo ou para apanhar peixe, e se num momento podemos não estar a apanhar nada noutro podemos estar a apanhar muito se estivermos preparados. É claro que situações do tipo do canelão apanha mais peixe e bla bla , é claro que vai acontecer 1 ou outro momento de sorte, de o peixe estar perto.. Noutros o material mudou tanto, evoluiu que não se pode dizer que um canelão tira tanto peixe como uma cana recente.

Na competição por vezes o "conhecimento" é tão equiparado que ganha mesmo o que tem a cana e tecnica claro para fazer mais 10m , ou o que tá com mais bobines de fio fino, ou melhor preparado em termos de montagens e panier.

Um canelão não lança, um canelão atira para dentro de água.. É claro que não parte, mas é bambo, é pesado, não é comodo, lança relativamente pouco, mas era bem melhor que uma cana da india lol .. Sei que não é este o tema principal mas gostava de esclarecer..

A pesca é mesmo isto um conjunto de variáveis, e o material faz parte das variáveis.. como faz o conhecimento, a sorte, a praia, o isco, o tempo, a lua, a altura do ano, a maré, etc etc

[fisherman]

Este último companheiro acertou na mouche traduzindo tudo aquilo que penso sobre o tema "velho canelão" versus xpto cana de carbono. Sobre peso de uma cana moderna, pode-se lá comparar uma das até não mto novas Serts com apenas 425 grs de peso total e 21 mm de espessura de cabo a lançar na boa 150 e 160 grs a mais de 150 mts de que usar um canelão com quase 1 Kg? Poxa, sei bem como dificulta o lançamento e cansa demais num estantinho qualquer "indigena" LOL! Por isso o Gracio espanhol (já campeão do mundo) usa Daiwas que parecem penas mas lançam pra chúchu, vi já 248 mts aferidos por uns contadores de mts que encaixam na cana e no fio mas com 0,14 e 0,16 e ferrando grandes Douradas e Robalos acima de 3 kgs mas é no Mar Mediterrâneo, q não é o mmo mar da Praia Grande, Santa Cruz, ou seja ..costa Oeste portuguesa. Até parece q por lá há mais e maior peixe, aqui tem sido tanta a "rapina" e razia impune e sem controle q quase não há nada q pescar! Tem sido "fartar vilanagem" no saque e qq dia como não há peixe lá temos q pagar para ficarem de braços cruzados a curtir numa suecada! Vejam como foi com a sardinha...paga lá Zé q eu descanso!! Grande avanço tiveram qto a mim os fios unifilares, antes 0,35 do bom/5 kgs equivale hoje a 0,16 e isso faz toda a diferença no alcance e no segurar a chumbada no fundo k mares grandes. Saudações desportivas

[Ernesto Lima]

Boa noite a todos

Eis uma discussão extremamente interessante. Não propriamente devido ao ultrapassadissimo Canelão Nacional, mas muito pelos conceitos que entretanto foram ficando no ar.

A evolução do material tem história, como aliás a evolução de tudo, e de facto essa evolução tem sido extremamente interessante e, sem dúvida benéfica, em termos de capturas, muito pela dita evolução permitir o uso de técnicas e formas de pescar que, com anteriores materiais seriam mais difíceis, senão impossíveis, em determinadas condições de mar e vento, assim como devido à diminuição da quantidade de peixe, o que é também uma das razões que levaram à evolução do material, das iscas, das iscadas...., que utilizamos em todas as áreas da pesca..., apeada ou embarcada, com especial realce para as relações leveza / resistência.

Pessoalmente, não devo, não posso e não quero negar a bendita evolução, a qualquer nível, e muito menos nesta nossa área de intervenção..., a pesca.

Face ao descrito, no entanto, incomoda-me, por vezes, que a maioria das discussões em fóruns, e etc., vão muito pouco para além do material. Quero com isto dizer que, por secretismos, ou certos desconhecimentos, verificam-se muito mais discussões sobre as canas matadoras, os carretos extraordinários, os anzóis infalíveis, os fios espectaculares, as ponteiras que têm de ser mudadas, antes até de se experimentarem as de origem, do que propriamente sobre os fundos em que se deve pescar, em determinadas épocas, as leituras dos melhores locais a tentar numa determinada praia, as iscas e formas de iscar, em determinados momentos, num determinado pesqueiro, numa determinada época, em determinada altura da maré, e com determinadas condições de mar e vento.

Quero com o acima descrito dizer que, o conhecimento sobre as questões abordadas, normalmente conseguidos com muitas horas de pesca e comportamentos experimentais evolutivos e diversificados, tendentes a diminuir a influência dos factores sorte / azar, poderão habilitar determinado pescador a pescar com o Canelão Nacional e ter melhores resultados face a alguns outros com material topo de gama, num mesmo local / zona.

Importa referir que o ideal será ter o conhecimento acima descrito e material actual, de média gama, ou superior, mas, infelizmente, pode não ser assim. Muito boa gente, não consegue ter acesso a determinados materiais, mas sabe de pesca a potes, e, muitos outros, têm material topo de gama, do qual são capazes de fazer acções de formação contínua sobre a as acções, racios, pesos, comprimentos e tipos de técnicas para que servem, mas "tocam de ouvido" ou lêem muito, e de pesca sabem pouco, ou muito pouco. Sendo no entanto, esta uma forma de dizer: sou pescador e estou aqui, o que não é mau se estiverem para aprender e não para induzir outros em erro sobre materiais aos quais deram uso insuficiente, ou que ainda nem testaram.

Face a tudo o que para aqui fui dizendo, pergunto-me:

O que será melhor?

Num extremo..., começar com um canelão nacional que foi herdado, gastando o mínimo possível e tentar perceber em que situações poderá este ser efectivo e que material, com resistência adequada e mais leve  o poderá posteriormente substituir?

Noutro extremo..., deixar o canelão sossegado, comprar a cana que alguém aconselha e, caso não consiga pescar, ir comprando outros materiais até que consiga apanhar uns peixes, pensando que só o bendito material, de preferência caro, foi a razão do sucesso?

No meio, informar-se com alguém com provas dadas, adquirir material em conta e experimentar, explorar, informar-se sobre técnicas de pesca adequadas a cada local, previamente "lido" por si, ou com apoio de quem saiba "ler", e face a resultados conseguidos, ir melhorando o material, em função dos resultados e dos conhecimentos que vai adquirindo, sem "colocar a carroça à frente dos bois" (= a comprar material ao quilo achando que tal será a fórmula para o sucesso)?

Resumindo:

Por um lado, na actualidade, sem dúvida que o canelão nacional está ultrapassado. Por outro lado, acho que na grande maioria de intervenções que se fazem, em vários locais da net, promove-se uma imagem de pesca de sucesso mais dependente dos materiais em uso, do que do comportamento do pescador em acção de pesca e, consequentemente, da sua capacidade de adaptação aos materiais que possa possuir e manejar.

Para todos os efeitos..., obrigado canelão nacional por a tua ainda existência permitir estas trocas de ideias.

Cumprimentos

Ernesto 

[ze carlos]

 

obrigado Ernesto

[fisherman]

A "discussão" está a ficar cada vez melhor, isto trata-se de um Forum sobre pesca ao mais alto nível como demonstram à saciedade as fantásticas intervenções, trocas de ideias e explanação de pontos de vista e experiências pessoais vividas à volta deste maravilhoso desporto (mas cada vez mais mal quisto, perseguido e vilipendiado pelas altas esferas apenas preocupados em cobrar míseras licenças... q nunca sabemos para onde vai o dinheiro). Sobre trocar-se ideias sobre pesqueiros, praias, iscos, materiais, etc..., isso seria ideal e cá estamos para isso, mas há quem julgue (errada e egoisticamente) que "o segredo é a alma do negócio" e q isso era "entregar o oiro ao bandido", não sei se me faço entender... Não sou assim nem serei, mas não me peçam q divulgue onde anda o (pouco) peixe, pois senão nem eu nem outros conseguem apanhar nada porque cai lá tudo à ganância: Como dizia Confúncio "Não dês um peixe a um homem com fome...antes ensina-o a pescar...etc". Claro q vale mais alguém iniciar-se com velho canelão que nunca pescar porque não pode gastar o q pedem nas lojas (exageradamente) por uma moderna cana de carbono. Eu tb comecei com cana de bambú sextavado vão + de 50 anos e fui evoluindo consoante podia. Mas tem q existir equilíbrio e sensatez, pois dizer-se que é melhor um canelão q uma moderna cana de carbono, ou nada se sabe de pesca (prática) e manda-se praki umas "bocas" ou não percebo onde se quer chegar. Gastar dinheiro, trabalho e depositar esperanças a reconstruir um velho "barrote" q em breve será p arquivar num museu ou juntar uns "tustes" para investir numa boa cana das recentes (não precisa ser XPTO!), eis a questão como dizia Shakespear (risos). Claro q nunca será a qualidade do material q ensina a pescar, há sempre tanto a aprender e nunca se sabe tudo, tem razão quando diz q ideal é um iniciado informar-se junto dos que sabem mais (mas nunca TUDO!) e ir melhorando com a prática, mas já caí no erro de comprar barato e mais tarde ter de gastar de novo e muito mais para puder evoluir e esse material ficou na despensa (museu) a ganhar pó e a lembrar-me do erro cometido. Nesse aspeto, desculpe mas não posso estar mais em desacordo, até pq há uma larga gama de canas no mercado com boa relação qualidade/preço e isso irá ajudar melhor um iniciado a evoluir. Não ensina mas ajuda a aprendizagem e evita a criação de erros depois mto difíceis de reverter. É a voz da experiência pessoal a falar, se calhar estarei errado... enfim. Saudações desportivas.

[fisherman]

Já agora e por falar em Douradas (aceitando de bom grado a sugestão) quanto a mim os melhores pesqueiros para elas a pescar em praias mais rasas (agora são a maioria!) são aquelas coroas que ficam em seco na baixa-mar com rião baixo atrás mas que deixam ir para cima delas atravessando esse baixo rião. Por vezes, não está tão baixo como julgamos e lá nos molhamos até aos os tim-tins o q não é nada agradável-LoL. Mas depois há muito mais coisas em jogo, o mar deve ter vaga larga e redonda, o mar deve estar sobre o manso, águas abertas e azuis e vento fraco de preferência de Sueste ou de Sul, sendo no Verão ou Outono (melhor altura) quanto mais quente o tempo estiver melhor. Ao nascer do dia ou ao Pôr-do-Sol são as melhores alturas do dia para elas, mas de noite tb caiem mas em menor quantidade. Iscos, o nº 1 caranguejo mole, salsicha ou bibi, mexilhão c/casca para granjolas ou sem para as safatas, vermes -  casulo, americana, minhocão, coreano grande tudo iscado com agulha, anzol mto bem tapado e sem brilhos, empate comprido nunca acima de 0,45 mmo se de fuorcarbono. É pesca de espera pois passam no pesqueiro (quando passam) a uma certa hora e altura da maré, há k ter paciência e fé são os melhores trunfos para as apanhar. Devido ás caraterísticas da boca desferram-se muito quando a recuperamos, há q ter sangue frio, calma e delicadeza, nada de as puxar à bruta o mar é q traz o peixe e drake sempre com folga "just in case". As grandes devem ser cansadas 1º. Deixá-las correr para direita, esquerda e em frente sem deixar afrouxar mto a linha, senão quebram num ápice o anzol naquela bocarra tipo torno quando o apanham a jeito. Quando ferram fazem 1º umas "cócegas" na cana e não devemos ir logo puxar à bruta, apenas segurar bem na cana quando dão a valente estocada e manter a pressão controlando com o drake. Outras viram logo a cana toda (adoro!) ou apenas puxam lentamente e deixam a cana direita e linha folgada como acontece com os grandes robalos. É que com os vermes elas "aspiram" e saboreiam 1º o isco, já vi isso numa experiência a fazer mergulho. Bem, fico por aqui a sonhar com elas. Talvez alguém queira dizer mais alguma coisa sobre elas de sua justiça e..sua experiência! Ah, quando ferram mal, uma chumbada de correr por vezes consegue milagres. Saudações desportivas

[tiagopacheco]

Belo texto Ernesto, muito bem escrito, mas se leres bem o que eu escrevi vês que não é bem o que escreveste...

As minhas respostas basearam se apenas a crença que quem tem um canelao consegue tirar o mesmo peixe que quem tem melhor material tendo os dois o mesmo conhecimento de pesca.. daí eu ter dito que um José Afonso com um canelao pesca mais que eu com canas de 600e.

Agora em condições semelhantes de tudo o resto um canelao está tão a anos luz em tudo de canas recentes até das baratas que não vale a pena gastar dinheiro para ir pescar com um.. apenas é só isso que eu disse...

E a minha opinião.. pesco desde pequeno , faço surfcasting já a muitos anos, já vendi material de pesca, já testei protótipos de várias marcas, já fiz canas para marcas, tenho aprendido muito de pesca com os melhores e vou tirando uns peixinhos quando lá vou... vou tendo algum conhecimento de material mas também de pescar que é o que eu gosto..

Eu já pesquei com um canelao .. e sinceramente nunca mais .. a evolucao serve para isso mesmo. As canas agora estão ao alcance de qualquer um.. sao bem mais baratas do que eram no tempo dos sportex... Quem não tem 100e para uma cana e porque não a deseja totalmente.. eu quando só estudava quando quis comprar a minha primeira cana.de 3 partes de carbono melhorzinha poupei meses e meses e fui trabalhar para a ter.. são filosofias..

[Fred_Bicho]

Comparando um canelão desses com as canas mais modernas concordo com a sua opinião, mas nem sempre o mais caro é mais confortável.

Acho que se está a confundir algumas coisas aqui..

As canas mais pesadas não são sinonimo de Potencia Fred. As minhas canas actuais de Surfcasting, cana e Carreto pesam 873g CANA + CARRETO cada conjunto, E acredita que as canas têm mais potência que 95% das canas do mercado. Uma coisa não tem nada a ver ..
Em relação ao conforto, o Conforto de uma cana nova para um canelão, tem a ver com o peso, e claro com a grossura .. É bem mais confortável num surfcasting usar uma cana das novas.. em relação ao canelão.

Sergio o material não faz um pescador é claro que não, na pesca Faz o conhecimento, a sorte, os iscos, e claro o material faz parte da equação.

Que ninguém aqui venha dizer que não tem influência, porque quem o diz, é porque não tem real conhecimento do que é a pesca.. ou então não quer "ver"..

Volto a repetir:
"Comparando um canelão desses com as canas mais modernas concordo com a sua opinião, mas nem sempre o mais caro é mais confortável."

Agora outro ponto. Onde disse que o peso estava relacionado com a potencia? Apenas dei o exemplo das minhas canas mais que são mais modernas, mais caras, mais rijas e mais pesadas comparando com as minhas canas antigas que foram mais baratas, são mais leves e mais parabólicas. Normalmente a rigidez é sinonimo de potencia e sinonimo de dor nas costas. Para mim dor nas costas não é conforto nenhum. Com as canas antigas não tinha pois as canas vergavam muito mais a lançar embora não alcançasse grandes distancias. Não sei onde leu, mas eu nunca falei que o peso estava relacionado com a potencia pois isso é um perfeito disparate! As canas mais parabólicas como eram antigamente eram muito mais fáceis de lançar e muito mais confortáveis continuo a ter a mesma opinião. O meu conjunto antigo era 400gr + um shimano ultegra XT. Agora é 560gr + shimano ultegra XT. A diferença peso de 150gr nas canas nao vejo que seja muito relevante mas ao fim de umas 6h a pescar mas se nao estivessem lá era melhor. O que interessa aqui é que cana é mais moderna, muito mais potente pois lanço 150gr na boa e muito mais desconfortavel a pescar, tanto pelo seu peso como pela sua rijidez.

As canas da Hiro ão canas que agora uso apenas para pescar na ria e sao as que mais prazer me dão a pescar. Quando pesco com elas nem sinto que fui a pesca. Isso para mim é conforto. Hà canas novas que são muito mais potentes pesam cerca de 450gr, lançam muito mais, sao mais finas, mas não são cofortaveis pois são rijas que nem paus!

[tiagopacheco]

Ainda existem canas parabólicas as mais baratas por norma são mais fáceis de lançar mas têm um problema também 'morrem' mais cedo.. morrer no sentido de serem mais limitadas.

Fiquei com a ideia errada do peso potência por esta frase

'tenho canas mais caras, mais rijas, mais pesadas umas 150/200gr e com a mesma açao. Pesco mais peixe, lanço muito mais longe e custa bem' ..

Fiquei com a ideia pela interpretação que tavas a dizer que as canas eram mais Rijas por serem mais pesadas. Isto as vezes um gajo lê meio a pressa e passa ao lado..

[Ernesto Lima]

Bom dia a todos

Em resposta ao Fisherman e ao Tiago Pacheco, quero deixar claro que não pretendi aconselhar o canelão nacional como solução, antes, aproveitando a discussão, realçar a oposição entre dois conceitos extremos que me pareceram emergir ao longo deste tópico:

- A capacidade de alguns, por conhecimento adquirido, conseguirem colmatar as incapacidades de materiais antigos e, hoje em dia, facilmente substituídos por outros muito mais efectivos, e mesmo assim conseguirem, em determinadas situações terem sucesso.

- A, na minha opinião, exagerada aposta em materiais recentes como forma de melhorar a pesca, relegando muitas vezes para segundo plano o conhecimento, a experiência, e, consequentemente o comportamento do pescador em acção de pesca.

Quero com o acima referido realçar que o que pretendi com a minha anterior intervenção foi dirigir-me ao meio termo, ou seja, se o Canelão Nacional já não é solução, penso que também não o será, a aquisição excessiva de materiais diversos recentes, sem que tal seja acompanhado de prática frequente e experimentação, em locais bem escolhidos, tendo em conta a capacidade de os entender face à época do ano e às acções a desenvolver pelo pescador em cada momento da jornada.

Também não quis dizer que o pescador deve unicamente tentar saber onde está a dar, porque outros lá capturaram e ir para determinado local chatear quem lá está, mas sim procurar informação sobre como "ler" o mar, neste caso a praia, e entender quais os supostamente melhores locais que face às condições do dia apresentam condições para serem efectivos enquanto bons pesqueiros, desenvolvendo a partir daqui a sua pesca.

Pessoalmente, na embarcada, quando me pedem marcas, o que faço é dar-lhes um ponto de GPS que representará uma zona de pesca onde poderão encontrar vários tipos de pesqueiros, explico-lhes que tipo de fundo lá existe, em termos de estruturas e profundidades e explico ainda que espécies e tipos de iscas e iscadas melhor têm resultado, cabendo ao pescador procurar melhor, sondando e fundeando, e colocar em prática usando o que sabe e eventualmente as dicas que lhe deixei. Doutra forma não dou marca nenhuma. Isto sob o conceito de "..., não lhe dês um peixe, ensina-o a pescar".

Mais uma vez realço a importância do Canelão Nacional que ainda hoje permite, o que me parecem frutuosas discussões sobre pesca.

Cumprimentos

Ernesto

[tiagopacheco]

Claro que sim.
Não é por levar um canelon que não se vai apanhar peixe.
 Vejo tantos com canas de 500e que chegam a praia e nem sabem para onde não de ir.. se outro fulano tirou peixe no sítio A 15 dias e para lá que eles vão também em vez de tentar ver se as condições são iguais e de pensarem por eles próprios.

Acho que está frase vai resumir BEM o que penso sobre o assunto

O MAIOR LIMITADOR DE UMA PESCA BEM SUCEDIDA E SEMPRE O PESCADOR SEJA PELO SEU INTELETO OU FALTA DE PREPARACAO MAS FORA ISSO TUDO O QUE ENTRA NA EQUACAO TAMBEM O LIMITA INCLUINDO O MATERIAL

[Nelson Peres]

O tema vai muito interessante, e não posso deixar de agradecer aos participantes que têm dado agua pelas barbas ao assunto. Gostei muito da dissertação do Ernesto, como sempre a valorizar o que é mais importante e que eu concordo tambem.

Mais do que o material xpto, que sem duvida ajuda muito nos dias de hoje, o fundamental é tudo o resto. Que me adianta a mim ter carretos e canas de topo e não perceber o que me rodeia ?! Eu não vou repetir o que o Ernesto disse mas é uma verdade. Eu sempre defendi que não é o material que faz o pescador. Nunca tive problemas nenhum em pescar ao lado de malta com carretos e canas melhores que as minhas. Que tratam por tu tudo o que é novidades, sabem conceitos, explicar o que é e para que serve, sempre passos á frente em upgrades disto e daquilo.

E depois não confiam nos seus instintos, vão á pesca para onde sabem que está a sair peixe porque viram publicações nas redes sociais grande douradas, robalos ou sargos. Concerteza que o senhor do canelão não tem internet, pesca com base no que a experiência lhe foi ensinando, se bem que não há verdades absolutas e as coisas alteram-se mas há padrões que se percebem a quem prefere entender aquilo que não consegue controlar.

Aquilo que não conseguimos alterar é o que nos envolve. O mar, o vento, a maré e as suas amplitudes, as luas, etc...

Aquilo que conseguimos controlar também é importante mas dentro daquilo que conseguimos controlar eu coloco 2 vertentes diferentes. Uma que controlo que sao os materiais que utilizo e a influência que estes têm em acção de pesca. As canas, os carretos, a linhas e as suas diferentes espessuras, acessórios, etc, que me permitem ter um desempenho melhor.

Dentro disto depois também consigo controlar a forma como vou pescar, o isco que vou utilizar em determinados períodos da maré (caso seja necessário e para mim ás vezes é), a forma de iscar os diferentes iscos que levamos, e toda uma serie de coisas que pudemos fazer para alterar a sorte que queremos ter, o que podemos chamar de pesca proativa que é a segunda vertente e para mim, de longe, a mais importante.

 É muito fácil chegar a um pesqueiro, meter o isco la dentro e esperar.  E concerteza que já todos fomos assim numa fase inicial. E porque não alterar coisas ?! Se não estamos a ter resultados, que tal tentar perceber o que nos come o isco ?! Alterar para não nos comerem o isco. Experimentar mais longe, zona intermédia, mais perto. Mudar para estralhos mais finos, mais curtos, mudar o anzol se for necessário. Mas temos que perceber tambem onde estamos a pescar. Se a praia é rasa, funda ou se tem fundões ou caneiros. Mudar as canas uns metros mais para o lado.

 Nada na pesca é matemático, não há padrões infalíveis mas mais do que influência do material na pesca é muito mais influente a nossa postura proativa, ir entendendo com base na experiência que vamos adquirindo e isso passa por fazer experiência também.

Eu passo horas a insistir em coisas que por vezes não me dão resultados, o surfcasting as vezes é penoso.

A melhor forma de aprendermos é pescar muito, saber o que estamos a fazer, ter paciência. Aplicar o que sabemos ou que vamos ouvindo falar. Eu aprendo muito com a malta da embarcada, do spinning, da boia, até das pescas interiores. Interiorizo aquilo que acho que consigo transportar de uma pesca diferente da minha e aplico-a na minha forma de pescar. É só estar atento e práticar, muita pratica...

Há um rapaz aqui perto de mim que tem insistido muito em querer pescar comigo . Disse-me a cana que tinha e o carreto que tinha e perguntou se dava. Não me recordo das marcas, não interessa para nada para era um carreto de embarcada e uma cana de 3.80mts. Eu respondi que dava, claro que dá. A minha primeira cana tinha 3.80mts e eu pescava tambem. Como é lógico, quando o levar comigo tenho que adequar o material que tem ao local onde vamos pescar. Mas com 3.80mts pode perfeitamente pescar aqui no rio ou em qualquer um dos molhes e fazer bons peixes.

Depois disto e pegando no que o fisherman também disse, partilhar as vezes tem complicações. Sempre fui a favor das partilhas, continuo a partilhar pescarias, entro em opiniões sobre pesca mas hoje tenho algum cuidado em partilhar alguns conhecimentos específicos em locais onde pesco por causa das garganeirice. Eu e uns amigos criamos uma página, e vamos partilhando pescarias e spot´s inclusive.

Claro que não publico no dia seguinte as capturas, mas tem graça que depois das partilhas há aqui algumas praias com uma afluência brutal, mas brutal mesmo, como se aquilo fosse lá chegar e pumba. Não conhecem o sitio e a maior parte utiliza maus iscos, maus tamanhos de estralho, más distâncias pelo que não é estranho serem mal sucedidos. Infelizmente correu muito mal para muitos, nesta ultima fase então foi penoso ver a malta não tirar nada. Vão na conversas das redes sociais em vez de molharem mais o cu . Estava tentado a seguir o Fisherman sobre as douradas mas já que o tópico é sobre o canelão não vou seguir os passos. Até já noutro topico, fica o desafio 

[Sergio Ramalho]

Todas as vossas opiniões são muito bem vindas e com toda a certeza avaliadas, e desde já vos deixo o meu muito obrigado a todos...................mas esta menina vai à água ver de peixinho .
Eu tenho a noção de que seria melhor uma cana mais moderna e outro carreto, só que de momento não é possível (por isso tentarei "remediar" a situação nos pontos que estão ao meu alcance , melhores fios, anzóis, estralhos e tudo o que puder fazer ) , mas o bichinho é mais forte do que eu , e nem que seja para ir apenas dar banho à minhoca , ou até mesmo para ir beber umas minis à beira mar.
Adoro pesca embarcada (e talvez seja essa a minha "praia" ) , das 2 que fiz , ainda trouxe uns bons quilos de peixe , mas trata-se de uma pesca mais dispendiosa e impossível de realizar com a assiduidade que gostaria, por isso vou tentando outros tipos de pesca sempre que possível...................

Quanto ao "espalhar" pesqueiros pela net , estou de acordo com as vossa opiniões, nunca irá trazer nenhum benefício , pois a GULA por vezes estraga o que existe de bom, prefiro ir à procura, meter as pernas a funcionar e através da tentativa/erro adquirir novos conhecimentos , pois o que pode ser bom para uns pode não ser para outros.
E graças a Deus não sou preguiçoso , e não tenho medo de "gradar", sempre pesquei muito mas em águas interiores , mas em mar estou muito tenrinho ainda. e graças aos membros deste forum e aos relatos das vossas experiências tenho aprendido muito, só me falta controlar o factor emocional relativamente a escolher um tipo de pesca, porque sinceramente "TODOS" me fascinam, embora poucos tenha praticado............................

[tiagopacheco]

Concordo em tudo com o que disseste Nelson, e o bonito da pesca é mesmo não podermos controlar tudo.. perdia a piada..
Há "padrões" que vamos reconhecendo, o peixe também se nota de ano para ano que vai aprendendo.. há muita coisa, muito pesqueiro diferente..

[fisherman]

Caros companheiros, a conversa está do melhor mas parece q entrámos tipo "pescadinha de rabo na boca", andamos às voltas, temos as mesmas ideias, dizemos as mesmas coisas mas no final até parece q discordamos.
NUNCA falei em canas XPTO caríssimas e rijas tipo "quebra costas", aliás nunca as aconselho para um iniciado pois requerem já dominar bem o lançamento, senão é "pum" e lá se vai toda a montagem. Na minha modesta opinião, deve-se começar sempre por uma semi-parabólica q não é tão exigente na prática e ir evoluindo para uma um pouco mais rija mais tarde ou até ficar nas semi-parabólicas se melhor se adaptar ao estilo do lançador.
Pessoalmente gosto mais das um pouco rijas (sem serem paus de vassoura!), já tive uma Daiwa Paul Kerry q despachei logo pois era mto curta e ...ai as costas! Mas tb uso semi-parabólicas com mares + mansos, linhas ultra finas e chumbadas leves pois adaptam-se melhor a esse tipo de pesca (beach ledgering) principalmente em praias rasas e mares suaves típicos de Vila do Bispo (Sagres) e Costa Vicentina, costa Sul do Algarve ou até cá por cima no Verão ou Outono, se bem cá o mar tem sempre uma pancada mais forte e mais tendência para correr. Canas com 3,80 para surfcasting? Atira para a água, mas as cristas das ondas altas de mares fortes "agarram" na linha e não para quieta e a chumbada está sempre a correr. Para mim, 4,20 no mínimo e usando estaca ou apoio de praia p evitar isso mesmo. O tamanho da cana deve ser tb em função da altura do lançador, senão há desiquilibrios de alavancas e não lançam nada. Em tempos idos havia a mania dos q se diziam mto valentes das com 5 mts e tal, era vê-los, aos + baixinhos, a bater com a ponteira atrás no chão e a chumbica a cair-lhes quase aos pés - LOL! Depois disto tudo, CLARO Q SÓ O MATERIAL NUNCA FARÁ O PESCADOR (quantas vezes terei k repetir isto!?) e só a mta experiência e errando, analisando e corrigindo depois este pode ficar + completo se souber ser humilde e ter capacidade e vontade de progredir e melhorar, principalmente no super exigente surfcasting pois a chamada "sorte de principiante" apenas acontece "calhando" e nunca ensinará nada a ninguém. Qto a dizer onde anda o peixe, não retiro 1 vírgula ao q eu disse pois já fui mto vítima disso, nos "bons velhos tempos" chegaram ao ponto de nos seguirem o carro para verem onde íamos (tinha 1 boa equipa) na Praia Grande e Santa Cruz, mas acabavam sempre enganados pois já sabíamos disso mto antes e não andávamos a dormir na forma. Saudações desportivas.
 
 

[Nelson Peres]

Canas com 3,80 para surfcasting? Atira para a água, mas as cristas das ondas altas de mares fortes "agarram" na linha e não para quieta e a chumbada está sempre a correr. Para mim, 4,20 no mínimo e usando estaca ou apoio de praia p evitar isso mesmo. O tamanho da cana deve ser tb em função da altura do lançador, senão há desiquilibrios de alavancas e não lançam nada.

Eu em momento algum falei em fazer surfcasting com canas de 3.80mts, falei sim em ajustar o pesqueiro á cana, no caso particular que especifiquei    Mas, como todos sabemos, Surfcasting tambem se faz sem sem em mar aberto , e nesses casos os tais 3.80 mts e algum conhecimento, juntando alguma paciência é possível fazer brilharetes.

Vou contar uma pequena história. Um determinado dia fui á pesca com um amigo. Sem duvida, canas topo e carretos topo tambem e ele orgulhosamente destacava o material e diga-se tambem era e é um lançador bom. Chegou um rapaz com uma cana telescópica, uma geringonça mesmo  e um carreto que deviam ver, coisa tão mal tratada. O fio devia ser um 0,45mm e a ponteira não tinha a cerâmica no ultimo passador, uma coisa surreal. O gajo lança e pronto, aquilo não saiu mais que uns 25 metros.

Esse meu colega achou graça ao lançamento e a gozar com o material e eu dizia-lhe que não é o material que faz o pescador. Nunca gostei desse tipo de abordagens porque eu não me sentia, nem me sinto inferiorizado por ter material muito mais fraco que o dele ou de qualquer outro, assim como não me sinto ser algo mais por ter material melhor que alguém. Nada disso. O que acontece é que o gajo 5 minutos depois de ter lançado tirou uma dourada de quase 2 kg, de forma pouco ortodoxa  , nunca tinha visto alguém entrar dentro de agua com agua até ao peito para tirar um peixe. Esse meu amigo, imaginam como ficou. Eu fui lá ver se o rapaz precisava de ajuda, por não estava a perceber aquele «movimento» e fiquei contente, achei justo para o rapaz aquele momento e serviu de lição.

Não quero com isto dizer que o material não interessa. É claro que interessa, em mar aberto muita vezes faz a diferença. Mas que ninguem deixe de pescar por A ou B achar que um Canelão não serve para pescar. Claro que serve para fazer uma pessoa feliz. No entanto, concordo com o Tiago, SE eu tiver 100 euros prefiro comprar algo moderno que me permita atingir perfomances diferentes. Tudo evolui e temos que acompanhar a evolução, não em tudo, concordo também com o fisherman, muitas coisas são marketing puro mas faz parte.

[tiagopacheco]

Pois ainda agora fizeram marketing puro contigo ehehehehe

[fisherman]

O episódio da cana telescópica com ponteira sem ring, cana já mto velhinha e carreto dos chineses a capturar uma grande Dourada nada me diz para o caso. Na volta, até podia ter sido com qualquer cabo de vassoura (mas não da loja dos chineses - LOL) e um cordel se o peixe estivesse mmo ali aos pés! A "SORTE DE PRINCIPIANTE" E NUM SÒ EPISÓDIO QUE, APENAS POR MERO ACASO ACONTECEU ALI AO CALHAS, NUNCA ENSINARÁ NADA A NINGUÉM NESTA DIFÍCIL APRENDIZAGEM DO SURFCASTING! ANTES PELO CONTRÁRIO, CRIA FALSAS IMAGENS, DÚVIDAS E BARALHANÇOS E DESVIA AS ATENÇÔES DO Q REALMENTE É IMPORTANTE NESTA DIFÍCIL MAS APAIXONANTE MODALIDADE. Cria ilusão de facilitismo, descontração e falsas esperanças q nada tem a ver com a pura e dura realidade. Tb já vi casos desses aos montes "pescarem grandes peixes, sem saberem como e porquê", mas para mim são ZERO ou BOLA como agora se diz, não tem nada para se aprender com eles, são pura sorte e uma conjugação (inconsciente, claro) de fatores positivos no geral totalmente irrepetíveis. Saudações desportivas

[Nelson Peres]

Ora aí é que eu discordo completamente, e o amigo diz isso porque não conhece a realidade do local que estou a falar ou da situação em si. As coisas as vezes acontecem ao acaso mas não é uma acaso fazer caso delas. Por isso eu escrevi, o contrário do que o amigo disse, que ás vezes apanha-se douradas á biqueira das botas. O que não interessa para sim para mim é importante, eu não descuro nada.

Aceito todas as opiniões, aceito que discorde seja do que for, mas não faço disso uma regra pois tenho por experiência que o acaso daquele amigo não era acaso nenhum. As coisas que acontecem ao acaso podem algumas vezes abrir-nos os olhos para coisas que nem imaginávamos que fossem possíveis. Não quero com isto colocar todos os peixes fortuitos no mesmo saco. 

Aceito que acredite na sorte, mas eu sempre achei que a sorte dá muito trabalho. Eu penso ao contrário de si, fico a pensar em todo o processo. E acredite, que aquele rapaz com a ponteira sem ring, sabe o que faz. É pescador habitual ali e esse meu amigo ao pé dele e com material de topo leva o bigode. Não era a primeira, nem a segunda dourada que tira mas lá está.... O sacana, e outros sacanas que conhecem aquilo são uns sortudos várias vezes, as vezes muitas  . Sigamos com os canelões nacionais.

[fisherman]

Caro companheiro, nem por sombras duvidei do que disse e aceito plenamente a sua opinião, aliás como todas as de todos. Não pretendo ser, nem nunca isso me passou pela cabeça, o detentor da verdade absoluta que bem sabemos q na vida e muito menos na pesca, jamais existirá. Talvez pela maneira como descreveu o episódio com figurantes e cenários q desconheço, fui levado ou pensei erradamente em "sorte de principiante", facto de q lhe peço desculpa. Pescando durante mtos anos na Costa Vicentina e mtas vezes no Malhão Alto q nunca foi nem será "minha praia", levei grandes "banhadas" de pescadores locais com materiais e linhas q até me arrepiavam todo quando os via a sacarem brutos Sargos e gigantes Douradas "nas minhas barbas" enquanto eu tirava uma ou levava pra casa pesada e triste "grade" com boas canas, carretos e linhas. Porquê? Conheciam o local de olhos fechados, sabiam tudo o q o peixe ia fazer quando ferrado e o local certo onde o tirar facilmente. Aprendi mto com eles e fiz por lá boas amizades com gente simples e franca q nos explica tudo sem rodeios. Contudo, neste delicioso Fórum tenho preocupação de falar mais sobre a floresta e não de qq árvore em particular, não sei se me faço entender, pois certamente haverá iniciados e pessoal "danadinho"(e ainda bem!) em captar dicas e conhecimentos de surfcasting (teóricos é certo, mas bem melhor do q nada) e meter a poita na água para capturar seu 1º peixinho. Essa preocupação leva-me a não dar grande importância a casos + raros, alguns fruto apenas da sorte q confesso-lhe tenho muitos (alguns estranhos) para contar. Mais uma vez repito, concordando plenamente consigo: NUNCA SERÁ A QUALIDADE DO MATERIAL Q FAZ O PESCADOR MAS SIM A EXPERIÊNCIA ADQUIRIDA MAS BEM ASSIMILADA E TESTADA. Contudo, a partir de uma certa fase de conhecimentos, creiam q ajudará e muito na evolução e resultados por ele atingidos . Saudações desportivas

[jp]

bem,pelo que percebi o que tem aí nas mãos (o canelão) é tipo um ferrari de coleção.
Ora bem,é estimá-lo fazer as renovações que tem que fazer sem alterar a talha original e um dia leve-o a pescar orgulhosamente.Convem tirar peixe para que os das novas tecnologias não comecem no gozo.

[Sergio Ramalho]

bem,pelo que percebi o que tem aí nas mãos (o canelão) é tipo um ferrari de coleção.
Ora bem,é estimá-lo fazer as renovações que tem que fazer sem alterar a talha original e um dia leve-o a pescar orgulhosamente.Convem tirar peixe para que os das novas tecnologias não comecem no gozo.

Claro que irá ao mar esta relíquia , é velhinha por isso já esta ensinada loooooool.
Sou recente na pesca de mar , e como o mar a pesca é de marés , hoje estás por cima amanhã estás por baixo.
Não tenho qualquer ilusão de que irei chegar lá e precisar de um atrelado para trazer o peixe (além disso a arca que tenho é pequena) , mas não quer dizer que não vão morder alguns .

[Nelson Peres]

Força nisso e bota relato para seguir-mos de perto esse canelão.

[duas]

Para o conjunto ficar um mimo só lhe falta um Rocha.

[fisherman]

Faltava um Rocha (?), só se fôr para lhe acrescentar ainda mais peso (LOL)!!!!!  Mas de preferência um com o rodízio para q a linha possa rolar k esse, pelos vistos, já o perdeu na guerra 1914/1918 (LOL) . Desculpe companheiro, não me leve a mal, isto sem qq ofensa apenas estou bem disposto. Sei bem o q são Rochas usei-os durante anos e são INDESTRUTÍVEIS e com força q duvido que o mercado hoje tenha algum q se lhe compare nessas qualidades. Aliás, conheci muito bem o Sr. Rocha q os fazia e a quem presto aqui profunda e terna homenagem, um homem vertical, perspicaz, sagaz, inteligente e (quase) cientista nos projetos sempre mto à frente na sua época. É um excelente carreto para canelon (afinal são da mma altura) e vai durar ainda mtos anos a trabalhar como relógio. São mtos bons para embarcada e corvinas, rebocam tudo! Para mim, o problema deles é o peso quando acoplados a leves e modernas canas de carbono. Mas como não é o caso, um Rocha num canelon é CASAMENTO PERFEITO com boas provas dadas ao longo de mtos anos. Mas nada de JP ou Crisnave, isso não passam de imitações do q foi durante mtos anos o REI dos carretos de surfcasting. Peço-lhe + uma vez, q não leve a mal a minha boa disposição. Saudações desportivas

[rui salmonete]

Grande Rocha.
Eu ainda tenho 1 que esta' em perfeitas condições, como novo.
Com bastantes anos em cima mas muito pouco trabalho porque a vida nunca me deixou ca' estar muito mais de 2 meses por ano.
E' um carreto feito para essa cana, e com muito tempo ainda para dar.