INQUERITO DGRM

[Cabé]

  Eu recebi e inocentemente passei ao lado, pois, como já alguém aqui disse , não me cheira a coisa boa 

[peskador]

Eu aproveitei o espaço das observações principalmente para sublinhar os inadmissíveis atropelos à lei por parte da (alguma) pesca comercial /profissional.

[Beto_Manja]

Respondi agora e sinceramente parece-me um inquérito de quem nos quer tramar.
Se ao menos as regras implementadas forem para todos e a fiscalização começar a ser mais efectiva menos mal.

esqueceram-se de colocar a opção "GRADE"
Assim todos apanham no minimo uma média de até 2kg por jornada

De facto, era bom era!
Será que eles têm noção que o pessoal pesca umas valentes grades?!!

Ainda não vi/respondi ao inquérito mas caso não se concorde com nenhumas das opções somos obrigados a responder?

Não, podes deixar a resposta por assinalar

[Nelson Peres]

Só agora li o inquérito e com base nos conselhos que foi lendo por aqui respondi da forma que eu achei mais adequada. Grande parte das questões não são para os pescadores ludicos como eu, que se limitam a tirar partido do gosto que da pescar na praia, com muitas grades e algumas vezes algum peixe... Que interesse tem eles em saber quanto gasto eu em pesca ?!! Quanto as observações.... 250 caracteres ?!!
Só dá para os mandar á fava...mas claro...não o fiz 

[joaomiguelc.rocha]

Após ter lido aqui bastantes comentários (não todos pois já leva umas páginas de tópico) devo dizer que quer resulte em algo ou não todos nós devemos responder ao questionário, pois demonstra desde cedo o interesse e importância que damos à actividade e que somos poucos mas estamos cá!

NelsonP como possibilidade, a questão relacionada com quanto gastamos em material de pesca é puramente económica e parece-me de grande importância, quanto mais gastarmos no global mais importantes somos para a economia de país, e logo mais atenção nos dão, com medo que os € comecem a entrar em menor volume nos cofres, afinal de contas quanta a % de € anual que é gasta na pesca não vem do pescador profissional (afinal é uma boa pergunta visto os ignorantes que regem as leis pensarem que pesca é tudo o mesmo).

A outra coisa que me deixou um pouco renitente, é o facto de ter lido que as leis para nós e profissionais podem\devem ser igual desde que sejam os 2 fiscalizados, desculpem mas isto é impensável!
O impacto do total dos pescadores lúdicos (a maioria são verdadeiramente lúdicos) na fauna marinha é tão pequena que quase nem conta para a estatística e se nem houvesse leis para os lúdicos que regulamentasse a dimensão do peixe e fosse permitido a nós lúdicos pescar em todo e qualquer lugar não mudava em nada este impacto.
Com isto não quero dizer que deva deixar de haver medidas de peixe, defendo que deve haver sim e até mais rígidas e maiores como forma de cultivar moral e conscientemente todos os que gostam da natureza em geral e por consequência a pesca, mas nunca regras iguais, nós lúdicos podemos apanhar 10kg de peixe por mês que nunca seria igual, o estado em que deixam os fundos, as artes que utilizam, ...tudo!

Devemos defender sim é uma fiscalização REAL, presente e devo até dizer "existente" na pesca comercial\profissional e na lúdica, pois o que temos é uma brincadeira entre PM e pescadores profissionais que vivem e convivem no mesmo espaço anos a fio, não vou comentar sequer pois todos sabem que se fecham os olhos, e tudo fica em avisos de para a próxima multo e muito raras são as vezes em que multas pesadas e perdas de barcos são aplicadas comparando com a quantidade de irregularidades diárias que assistimos, tem de deixar de haver desculpas e passar a haver mão forte, pois no mar quando acabar a natureza encarrega-se de dizer que foi de vez.

Pergunto-me também para quando acaba a perca profissional nos estuários (de vez), agora dizem-me vocês pois mas há tradições....e alem disso acaba para o profissional e não para a lúdico porquê?
Não para o lúdico pois é na pratica incompreensível porque deve alguém com 3 canas que apanha 1kg de peixe por dia com sorte, que não estraga o fundo do mar deixar de pescar seja onde for...penso que a explicação num parágrafo acima explica o meu ponto de vista. Ora bem...tradições...ou "ideias\coisas" criadas ou permitidas com base na realidade existente em determinada altura ano ou século, como por exemplo o modelo económico mundial foi criado com base nos recursos da terra serem infinitos está a vista que vai mudar, sendo mais dramático, matar uma virgem agrada aos deuses, e desenganem-se pois em muitas culturas isto era considerado um facto, pois é a ciência evoluiu e as tradições têm de deixar de ser o que eram assim como as leis e as idéias, e os que vivem de rapar os fundos aos estuários e meter aparelhos aos montes e ás escondidas 365 dias por ano têm de compreender assim como os sapateiros ou outras profissões que tanto admiro que os tempos mudam, assim como a natureza e o mundo, mas vamos tentar que seja para melhor para bem do nosso hobby assim como para bem do planeta.

É apenas um ponto de vista não sou dono nem senhor da razão...como disse é apenas mais um ponto de vista. Mas feliz por responder a um questionário, lembraram-se de nós...façam o favor de responder inteligentemente e dizer-lhes: nós importamo-nos!

[cruz]

Após ter lido aqui bastantes comentários (não todos pois já leva umas páginas de tópico) devo dizer que quer resulte em algo ou não todos nós devemos responder ao questionário, pois demonstra desde cedo o interesse e importância que damos à actividade e que somos poucos mas estamos cá!

NelsonP como possibilidade, a questão relacionada com quanto gastamos em material de pesca é puramente económica e parece-me de grande importância, quanto mais gastarmos no global mais importantes somos para a economia de país, e logo mais atenção nos dão, com medo que os € comecem a entrar em menor volume nos cofres, afinal de contas quanta a % de € anual que é gasta na pesca não vem do pescador profissional (afinal é uma boa pergunta visto os ignorantes que regem as leis pensarem que pesca é tudo o mesmo).

A outra coisa que me deixou um pouco renitente, é o facto de ter lido que as leis para nós e profissionais podem\devem ser igual desde que sejam os 2 fiscalizados, desculpem mas isto é impensável!
O impacto do total dos pescadores lúdicos (a maioria são verdadeiramente lúdicos) na fauna marinha é tão pequena que quase nem conta para a estatística e se nem houvesse leis para os lúdicos que regulamentasse a dimensão do peixe e fosse permitido a nós lúdicos pescar em todo e qualquer lugar não mudava em nada este impacto.
Com isto não quero dizer que deva deixar de haver medidas de peixe, defendo que deve haver sim e até mais rígidas e maiores como forma de cultivar moral e conscientemente todos os que gostam da natureza em geral e por consequência a pesca, mas nunca regras iguais, nós lúdicos podemos apanhar 10kg de peixe por mês que nunca seria igual, o estado em que deixam os fundos, as artes que utilizam, ...tudo!

Devemos defender sim é uma fiscalização REAL, presente e devo até dizer "existente" na pesca comercial\profissional e na lúdica, pois o que temos é uma brincadeira entre PM e pescadores profissionais que vivem e convivem no mesmo espaço anos a fio, não vou comentar sequer pois todos sabem que se fecham os olhos, e tudo fica em avisos de para a próxima multo e muito raras são as vezes em que multas pesadas e perdas de barcos são aplicadas comparando com a quantidade de irregularidades diárias que assistimos, tem de deixar de haver desculpas e passar a haver mão forte, pois no mar quando acabar a natureza encarrega-se de dizer que foi de vez.

Pergunto-me também para quando acaba a perca profissional nos estuários (de vez), agora dizem-me vocês pois mas há tradições....e alem disso acaba para o profissional e não para a lúdico porquê?
Não para o lúdico pois é na pratica incompreensível porque deve alguém com 3 canas que apanha 1kg de peixe por dia com sorte, que não estraga o fundo do mar deixar de pescar seja onde for...penso que a explicação num parágrafo acima explica o meu ponto de vista. Ora bem...tradições...ou "ideias\coisas" criadas ou permitidas com base na realidade existente em determinada altura ano ou século, como por exemplo o modelo económico mundial foi criado com base nos recursos da terra serem infinitos está a vista que vai mudar, sendo mais dramático, matar uma virgem agrada aos deuses, e desenganem-se pois em muitas culturas isto era considerado um facto, pois é a ciência evoluiu e as tradições têm de deixar de ser o que eram assim como as leis e as idéias, e os que vivem de rapar os fundos aos estuários e meter aparelhos aos montes e ás escondidas 365 dias por ano têm de compreender assim como os sapateiros ou outras profissões que tanto admiro que os tempos mudam, assim como a natureza e o mundo, mas vamos tentar que seja para melhor para bem do nosso hobby assim como para bem do planeta.

É apenas um ponto de vista não sou dono nem senhor da razão...como disse é apenas mais um ponto de vista. Mas feliz por responder a um questionário, lembraram-se de nós...façam o favor de responder inteligentemente e dizer-lhes: nós importamo-nos!

Meu amigo, estás no mesmo barco do que eu.......e isso EU garanto te........está bem escrito, bem explicado e é só uma opinião, mas uma opinião sobre pesca, pescadores, tipos de pesca e afins...........para mim tem todo o valor, como outras que tenho visto e ouvido durante os meus quase 30 anos de pesca..........

Merito teu, que escreves o que sentes e como sentes, pensado....ou talvez deva dizer sentido, isto (a PESCA) para mim (TAL COMO OUTRAS COISAS NA VIDA) é levado bastante a sério, se eu também sou feliz a pescar porque não dar a devida importancia á PESCA?

Quando vejo que andam por ai a "tentar" acabar "com os pescadores lúdicos" fico fulo da vida.
A pergunta acompanha me e surge me sempre:
Qual é a nossa cota parte de responsabilidade no facto que hoje haver menos peixe do que à 20 anos a trás?

Acabem de vez com as "amigalhices", com os "subornos", com o fechar os olhos a certas situações, e façam uma fiscalização como deve de ser feita, com pés e cabeça, isto por "miúdos" quer dizer, levantem o CÚ da cadeira e criem leis que se possam cumprir no terreno, não apenas para cumprir no calendário politico, (isto serve mesmo para tudo e não só para a pesca) ou porque o calendário europeu ou mundial assim o exige.

Caso contrário, deixem tudo como está e dediquem se ao que é importante para os "amigos"!

É tempo de dizer basta de mer.as, ou de putos a tomar conta do que é de todos e a todos pertence!

E assim termino mais este raciocinio reaccionário de quem quer mudar o mundo, mas "não tem maneira" até ao momento, de o fazer.

Cumps,
Pedro

[Nelson Peres]

NelsonP como possibilidade, a questão relacionada com quanto gastamos em material de pesca é puramente económica e parece-me de grande importância, quanto mais gastarmos no global mais importantes somos para a economia de país, e logo mais atenção nos dão, com medo que os € comecem a entrar em menor volume nos cofres, afinal de contas quanta a % de € anual que é gasta na pesca não vem do pescador profissional (afinal é uma boa pergunta visto os ignorantes que regem as leis pensarem que pesca é tudo o mesmo).

Sim João, faz sentido e concordo com o teu ponto de vista mas será esse o ponto de vista deles ?!

[joaomiguelc.rocha]

NelsonP como possibilidade, a questão relacionada com quanto gastamos em material de pesca é puramente económica e parece-me de grande importância, quanto mais gastarmos no global mais importantes somos para a economia de país, e logo mais atenção nos dão, com medo que os € comecem a entrar em menor volume nos cofres, afinal de contas quanta a % de € anual que é gasta na pesca não vem do pescador profissional (afinal é uma boa pergunta visto os ignorantes que regem as leis pensarem que pesca é tudo o mesmo).

Sim João, faz sentido e concordo com o teu ponto de vista mas será esse o ponto de vista deles ?!

Não sei nem nenhum de nós "de fora" pode saber o real ponto de vista ou até se há ponto de vista ou isto é apenas para dizer que foi feito um inquérito, agora que devemos sempre responder e utilizar as hipóteses que nos dão para mostrar que estamos presentes e que nos importamos isso devemos sempre, e exigir mais! Sem nunca esquecer que os direitos vêem com deveres, temos o dever de cumprir para depois exigir, se não cumprimos não estamos no direito de exigir, e não esquecer nunca que o facto (ou fato no novo acordo) de outros não cumprirem ou serem apadinhados não é nunca motivo para deixar de cumprir pois nessa altura deixamos também de poder exigir, independentemente de mudar alguma coisa desta forma temos sempre o direito de exigir, até é uma obrigação moral pelo que tantas vezes sabemos ser feito a este planeta!

[marioruilopes]

Boas,

O melhor mesmo é dizer que não gostamos de pesca, porque sabem bem que os senhores do governo não nos gostam de ver felizes. Se houver muita gente a gostar qualquer dia o preço da licença é mais caro que o da caça submarina. Fazem tudo para nos sacar mais umas massas.

Cump.

[Nelson Peres]

Não sei nem nenhum de nós "de fora" pode saber o real ponto de vista ou até se há ponto de vista ou isto é apenas para dizer que foi feito um inquérito, agora que devemos sempre responder e utilizar as hipóteses que nos dão para mostrar que estamos presentes e que nos importamos isso devemos sempre, e exigir mais! Sem nunca esquecer que os direitos vêem com deveres, temos o dever de cumprir para depois exigir, se não cumprimos não estamos no direito de exigir, e não esquecer nunca que o facto (ou fato no novo acordo) de outros não cumprirem ou serem apadinhados não é nunca motivo para deixar de cumprir pois nessa altura deixamos também de poder exigir, independentemente de mudar alguma coisa desta forma temos sempre o direito de exigir, até é uma obrigação moral pelo que tantas vezes sabemos ser feito a este planeta!

João eu entendo o que dizes e até concordo na teoria mas as coisas na pratica não são assim. O problema é esse. O descrédito que a classe que tutela estas coisas têm e do tamanho das grades que eu apanho. ENORME. Esta é uma forma de nos lixarem com os nossos próprios argumentos. Alguém está a pensar que eles estão preocupados connosco se não tem a mínima consciência da realidade ?!! Eu respondi ao inquérito, lá ver se não me arrependo mais lá para a frente. Quero acreditar que estamos a progredir, que estão a ser criadas condições para tudo isto melhorar. Esperemos então..

Boas,

O melhor mesmo é dizer que não gostamos de pesca, porque sabem bem que os senhores do governo não nos gostam de ver felizes. Se houver muita gente a gostar qualquer dia o preço da licença é mais caro que o da caça submarina. Fazem tudo para nos sacar mais umas massas.

Cump.

É uma hipotese, mais lá para a frente percebemos se era a melhor ou não.

[ClaudioP]

Eu respondi e ainda lhes (o)pinei com algumas verdades em poucas palavras, pois pois essas têm que ser ditas. Se aumentarem os preços das licenças exigiremos mais fiscalização ou então começamos a vender o peixe para as pagar.
Sou a favor de que se deva responder por algo que se gosta e que se pratica. Se nos mantivermos na inercia ou comodismo, eles apenas decidirão por leis escritas em 1900 e troca o passo e mais uma vez continuaremos a comer calados o que não gostamos. Não é necessário resppnder com nervos à flor da pele, mas sim com inteligencia como já foi aqui dito. Caso a pessoa se sinta comprometida com as respostas dadas, tem sempre o poder de enviar o inquerito anonimo já que o numero de identificação é opcional.

[dpeneireiro]

O impacto do total dos pescadores lúdicos (a maioria são verdadeiramente lúdicos) na fauna marinha é tão pequena que quase nem conta para a estatística e se nem houvesse leis para os lúdicos que regulamentasse a dimensão do peixe e fosse permitido a nós lúdicos pescar em todo e qualquer lugar não mudava em nada este impacto.

João, gostei de ler e concordo com muitos pontos... agora neste ponte particular, não sei não. É verdade que um barco de arrasto (ou outro tipo qualquer) pode arrasar com muito mais peixe que a totalidade dos lúdicos. Ainda assim 300.000 lúdicos não é, na minha opinião, uma gota no oceano.

Entretanto também não estou contra os profissionais, eles têm que ganhar a vida e o povo (nós todos) precisamos de peixe, e não sejamos hipócritas, esse peixe tem que vir de algum lado. E para se ter peixe a preços decentes, teremos que ter capacidade de mexer com as leis da oferta e da procura (para haver oferta de forma ao preço ser aceitável teremos que pescar em quantidade).

O que estou contra é às ilegalidades que se cometem, profissionais em zonas interditas (e mesmo perigosas), profissionais com artes interditas, algums tipos de artes que são legais e não o deveriam de ser, ou pelo menos deveriam ser regulamentadas de outra forma. Mas também lúdicos que levam tudo para casa (40 robalitos de 15cm), lúdicos que vivem do peixe que vendem, lúdicos que não respeitam os lúdicos de verdade... E por isso digo, leis iguais para todos (adaptadas a cada realidade é certo mas há coisas universais: tamanhos mínimos, defesos...) e fiscalização para fazer cumprir essas leis.

Inicialmente referi que se este questionário tiver uma base séria (e sabendo que estamos em Portugal) poderá daqui advir muito boa informação de estudo e creio que até algumas surpresas. Considerando isto, acho que é uma mais valia a resposta. Caso isto seja usado contra nós... lá teremos que continuar a lutar de forma organizada e concertada.

[Rider]

Citação de: joaomiguelc.rocha em 20:46  Quarta, 17 de Junho de 2015

O impacto do total dos pescadores lúdicos (a maioria são verdadeiramente lúdicos) na fauna marinha é tão pequena que quase nem conta para a estatística e se nem houvesse leis para os lúdicos que regulamentasse a dimensão do peixe e fosse permitido a nós lúdicos pescar em todo e qualquer lugar não mudava em nada este impacto.



João, gostei de ler e concordo com muitos pontos... agora neste ponte particular, não sei não. É verdade que um barco de arrasto (ou outro tipo qualquer) pode arrasar com muito mais peixe que a totalidade dos lúdicos. Ainda assim 300.000 lúdicos não é, na minha opinião, uma gota no oceano.

Concordo com o João.
Não sei se serão 300.000, mas podemos fazer um exercício:
Quantos estão á pesca neste momento?  Apostaria em 2%/ 3%
Quantos têm peixe? 50% dos 2% /3%
Desses 50% dos 2% / 3% têm peixe que poderá provocar impacto negativo? 50%??

Quantos barcos estão neste momento a lançar redes e a arrastar? 1/2 dúzia???

Como o João disse somos uma gota no oceano.

[Zé Maria]

Depende... se for na praia, um profissional que larga um aparelho ou uma rede em cima da mesma tem muito mais impacto.
Mas se for num rio, a coisa pode ser diferente. Tenho o exemplo do Ave: da foz até ao primeiro açude não chega a 2km, e tem uma largura constante que não chega aos 100m. Nesse espaço quando entra o robalo tens muitas dezenas de pescadores que fazem romaria diariamente para pescar à boia e ao corrico, e não é raro pescadores com relatos de 30 ou 40 peixes numa noite, em média os maiores a rondar o mínimo legal, os menores com 10/15cm. Até já presenciei um amigo a devolver um desses minorcas e o pescador do lado todo indignado porque "os mais pequenos são os mais saborosos!"
Neste caso os profissionais não pescam (o rio está assoreado, onde não é pedra ou areia é canal de navegação), e apesar de já ter entrado em contacto com a capitania a alertar da situação, é uma rebaldaria.

É inegável que neste caso os lúdicos tem um impacto significativo, e que só para quando secarem o rio ou houver uma fiscalização que não feche os olhos aos amigalhaços (porque se fiscalizam tem de ser a todos).

Vale que alguns desses "pescadores" de oportunidade não sabem nem querem aprender nada, é engraçado passar uma noite a pescar ao lado de um azelha que só atira "bombas" com o buldo sem conseguir ultrapassar uns 20 metros de distância, só chateiam quando o tiro sai torto para cima de nós

[mramos]

amigalhices", com os "subornos", com o fechar os olhos a certas situações, e façam uma fiscalização como deve de ser feita, com pés e cabeça, isto por "miúdos" quer dizer, levantem o CÚ da cadeira e criem leis que se possam cumprir no terreno, não apenas para cumprir no calendário politico, (isto serve mesmo para tudo e não só para a pesca) ou porque o calendário europeu ou mundial assim o exige.

joão concordo com a maior parte du que tu dizes e está muito bem escrito... tens um dom ...

a única coisa que não concordo é com o facto de dizeres que a pesca lúdica não tem grande impacto....
Eu sou de gondomar e moro perto do rio Sousa, quando era puto ía com o meu pai muitas vezes à pesca e pescavamos sempre um barbo pelo menos, barbos grandes..... neste rio apenas se pratica pesca lúdica mas a verdade é que hoje em dia vais lá à pesca meia dúzia de vezes e tens sorte se tirares um peixe.... apesar de haver medidas mínimas ainda existe a cultura de pescar o peixe e levar para casa, para passar pelo café e mostrar aos amigos... olha hoje pesquei... senão são pescadores mentirosos.... a questão fulcral é que o barbo fêmea leva uma porrada de anos até poder reproduzir e a maior parte deles não chega a essa idade porque são pescados antes dessa idade. O meu apelo a toda a gente do fórum é que há que ter uma mudança de consciência e perceber que acima de tudo temos de mudar a mentalidade e sermos pelo menos nós a gerir os recursos.... tirem uma fotografia ao peixe e soltem-no depois podem passar na mesma pelo café e mostrar a foto .

Como eu digo João concordo com a maior parte do que dizes mas a pesca lúdica tem impacto nos recursos em águas interiores... não tanto em águas marítimas.

Obrigado malta