Pesqueiro
Pesca em Águas Oceânicas => Pesca ao Fundo => Tópico iniciado por: Claudio Nobre em 05:07 Segunda, 13 de Janeiro de 2014
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No seguimento do topico sobre as vantagens e desvantagens da chumbada fixa em detrimento da chumbada a correr, resolvi partilhar convosco aquilo que ja fez dois anos adoptei como a minha forma de pescar e desenvolvi um pouco mais as ideias do Senhor Victor...
Partindo do principio que queremos apresentar ao peixe uma iscada o mais natural possivel, o estralho vai ser sempre o mais comprido possivel, e o mais fino possivel, ora ao usar um estralho fino na comum montagem com a chumbada a correr, repara-se que aquilo enleia á aste da chumbada... :o Será mesmo uma montagem de correr ou ficará apartir deste momento uma montagem fixa e enleada?!
Vamos resolver o problema:
Ao invez de meter a chumbada a correr, vamos sim meter o estralho a correr...
Montagem para fundo de areia:
Shockleader multi:
[attachment=1]
Neste caso o nó de travamento é o nó da argola dupla (ponto 1)
Shockleader mono ou conica:
[attachment=3]
Neste caso o nó de travamento é o nó de união de linhas (ponto 1)
Montagem para fundo de pedra:
[attachment=2]
Tambem neste caso o nó de travamento é tambem o nó de união de linhas (ponto 1)
no ponto 2 temos um destorcedor simples este de 35kg e um batente de borracha (opcional)
O estralho corre sempre entre o ponto 1 e o ponto 2 em todos os exemplos, para a chumbada faço sempre argola dupla, em multi o destorcedor corre na argola, em mono o destorcedor corre por cima da mesma...
Agora quero opiniões, criticas, dicas e etc...
ate breve
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Peço desculpa pela falha nas imagens, peço tambem ajuda á moderação para editar ou me deixar editar as mesmas...
Obrigado
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Corrigido!
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Obrigado Zé Maria...
:fixe:
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Eu uso tambem essa montagem se bem que nunca deixo 50cm a correr. A diferença é que em vez de nós uso stoppers e uso mono na montagem. Na minha opinião, essa montagem está longe de ter o efeito da chumbada de correr mas como não sou um conhecedor nato da área aguardarei por outras opiniões para tirar a minha ultima ilação. Belo assunto para debate companheiro. :fixe:
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Há algum problema em não colocar travão, ou seja,o estralho corre o que conseguir?
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Acho que corres o risco de ao lançar ficar com o estralho a meio caminho.
O que puxa a linha é a chumbada, o isco só oferece resistência.
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Em Itália utilizam a MINITRAVE, meio termo entre a urfe e o método acima descrito.
Podem ver aqui http://pescatecnica.altervista.org/montature-per-il-surfcasting-e-pesca-a-fondo-longarm.html
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Bem prefiro o Urfe logo imcorporado da menos enredos (enleios)
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Nelson, quando deixas 50cm ou ate mais e tendo em conta que a montagem é apresentada ao peixe numa posição orizontal, e não vertical como é descrito na imagem, o peixe quando puxa pelo isco só mexe o destorcedor entre os dois pontos (1 e 2), não levantando a chumbada do fundo. Tambem ajuda o facto de ter-mos alguma corrente lateral o que ajuda a posicionar o isco ao lado da chumbada, funcionando melhor... ;)
Andrezinho é isso mesmo que o Zé maria diz, sem stoper ou nó de travamento quando lanças o estralho fica quase colado á ponteira, ou seja, só lanças a chumbada...
Jorge borralho, eu nunca enrrolei um estralho sem testar a montagem, mas esta que ja testei posso garantir que dá poucos enrredos, muito poucos mesmo, inclusive menos que a urfe em caso de o mar estar a tapar a chumbada com areia, já que permite ao estralho correr mais livremente e mais a cima da mesma, á parte disso uma urfe é uma montagem fixa e o objectivo desta é libertar a iscada para um comportamento mais natural e o peixe não sentir a chumbada quando investe á experiencia...
Grato pelos comentarios
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Em Itália utilizam a MINITRAVE, meio termo entre a urfe e o método acima descrito.
È de facto parecido, os principios são quase os mesmos, mas pareceu-me que eles deixam sempre o estralho correr menos entre stopers uns 10cm, ou estou enganado?!
A minha logica é que quanto mais espaço entre travões (sem entrar em exageros) , menos hipotese ha que o peixe sinta a chumbada quando investe cautelosamente...
Boa partilha, Obrigado
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Boas,
Muito bom companheiro,tambem uso umas parecidas mas com os stopers,com bom sucesso nas douradas,sao esquesitas como o raio esses peixes,nao podem sentir nada que nao engolem a isca
Obrigado pela partilha
Canudo
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Muito bom Cláudio. Ajuda de certeza algumas pessoas.
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Nelson, quando deixas 50cm ou ate mais e tendo em conta que a montagem é apresentada ao peixe numa posição orizontal, e não vertical como é descrito na imagem, o peixe quando puxa pelo isco só mexe o destorcedor entre os dois pontos (1 e 2), não levantando a chumbada do fundo. Tambem ajuda o facto de ter-mos alguma corrente lateral o que ajuda a posicionar o isco ao lado da chumbada, funcionando melhor... ;)
Grato pelos comentarios
Admito o sucesso dessa montagem porque também a uso, como disse, se bem que em moldes ligeiramente diferentes. Mas nunca a utilizei com alternativa ou substituição da chumbada de correr porque não a vejo, sinceramente com as mesmas vantagens. Para correr, entendo que a chumbada de correr tirar mais proveito da ideia do que o estralho a correr 50 cm. Mas as opiniões respeitam-se :fixe:
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Há algum problema em não colocar travão, ou seja,o estralho corre o que conseguir?
Isso que estás a falar é uma outra técnica de pesca e que na tua zona até é capaz de ser efectiva, tendo para isso que escolher bem o pesqueiro e não ter muita corrente. Penso não estar errado mas nos molhes no Algarve há quem a use com muito sucesso na pesca de costa com isco vivo, principalmente cavala. O teleférico, consiste em lançar apenas a madre com a chumbada e depois com um acessório que pode até ser um simples clip colocar o estralho na madre com o anzol iscado com um carapau, uma cavala, etc, e deixá-lo vivo a atrair o predador.
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Há algum problema em não colocar travão, ou seja,o estralho corre o que conseguir?
Isso que estás a falar é uma outra técnica de pesca e que na tua zona até é capaz de ser efectiva, tendo para isso que escolher bem o pesqueiro e não ter muita corrente. Penso não estar errado mas nos molhes no Algarve há quem a use com muito sucesso na pesca de costa com isco vivo, principalmente cavala. O teleférico, consiste em lançar apenas a madre com a chumbada e depois com um acessório que pode até ser um simples clip colocar o estralho na madre com o anzol iscado com um carapau, uma cavala, etc, e deixá-lo vivo a atrair o predador.
É assim mesmo. Só que o clip não tem nada que o segure. Anda solto toda a linha e a cavala (ou carapau, ou outro peixe ) trabalham pela linha toda
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Ó Cláudio, já agora, qual é a distancia que usas do ponto 1 ao ponto 2, está por aí escrito 50 cm mas é só a exemplificar, não é?
Outro pormenor, o ponto 1 é o nó que liga esta "montagem" chamemos-lhe assim, á linha madre ou chicote, (quando se usa), o que quer dizer que temos de cortar no fim das pescas e depois voltar a atar na pesca seguinte, não poderíamos usar uma laçada que encaixaria no clip da madre/chicote.
Faço esta observação porque uso um clip na ponta das linhas madres em todas as bobines para evitar andar a cortar e atar o chicote todas as vezes que pesco.
Ultimamente uso pouco a chumbada a correr na madre, estou a pensar experimentar este teu método e ver se resulta por aqui.
Boas pescarias :fixe:
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Ó Cláudio, já agora, qual é a distancia que usas do ponto 1 ao ponto 2, está por aí escrito 50 cm mas é só a exemplificar, não é?
Outro pormenor, o ponto 1 é o nó que liga esta "montagem" chamemos-lhe assim, á linha madre ou chicote, (quando se usa), o que quer dizer que temos de cortar no fim das pescas e depois voltar a atar na pesca seguinte, não poderíamos usar uma laçada que encaixaria no clip da madre/chicote.
Faço esta observação porque uso um clip na ponta das linhas madres em todas as bobines para evitar andar a cortar e atar o chicote todas as vezes que pesco.
Ultimamente uso pouco a chumbada a correr na madre, estou a pensar experimentar este teu método e ver se resulta por aqui.
Boas pescarias :fixe:
Caro amigo soares os 50cm é um exemplo que usei noutro topico e é mais ou menos isso que uso sempre, pode ser mais ou menos consoante as suas ideias de como vai a montagem trabalhar... se bem que com mais de 1m ja não vejo grandes vantagens alem de alvorar mais a iscada se for esse o objectivo...
No caso da segunda montagem que aqui exponho, toda a montagem passa nos passadores e pode ser facilmente arrumada no carreto, basta tirar a chumbada e o estralho... a laçada dupla passa facilmente ate nos passadores LWR, e o destorcedor é minusculo, tambem passa facilmente... Em relação ao destorcedor, deve aumentar um pouco o tamanho e consequente carga de roptura conforme se aumente o diametro do estralho, podendo precisar de uma missanga nesse caso...
Eu não gosto muito de alfinetes a meio das montagens (nem para a chumbada), perco algum lançamento e é um ponto que segura lixo e enrrola estralhos, evito sempre usar, e neste caso, podendo meter tudo no carreto não vejo vantagem, mas a pesca é isto mesmo, cada um adapta aquilo que vê ao lado á sua maneira...
A minha forma de pescar tambem consiste em eliminar tudo o que não seja necessario e pescar sempre o mais simples possivel, dai nem missangas, nem travões, nem destorcedores tirando o do estralho, é uma forma de cortar com o consumismo que as marcas acabam por nos impôr e que ao fim ao cabo as vezes tanto acessorio atrapalha mais do que ajuda...
Ps. Quando usa chicote conico, a ponteira deve ter o diametro igual ou ligeiramente inferior ao final do mesmo, se o conico terminha em 040, é 040 que usamos para a montagem...
Saude da boa, disponha sempre! ;)
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Admito o sucesso dessa montagem porque também a uso, como disse, se bem que em moldes ligeiramente diferentes. Mas nunca a utilizei com alternativa ou substituição da chumbada de correr porque não a vejo, sinceramente com as mesmas vantagens. Para correr, entendo que a chumbada de correr tirar mais proveito da ideia do que o estralho a correr 50 cm. Mas as opiniões respeitam-se :fixe:
Claro que sim, ate porque e como disse antes, a melhor solução para o meu pesqueiro pode não ser a melhor para o teu...
mas faço-te só a seguinta pergunta:
No caso da chumbada de correr, Que distancia pode um peixe correr com o isco na boca antes de sentir a chumbada, ou na melhor das hipoteses, a ponteira da cana?
Ate breve
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Exclarecendo a questão da distancia entre o ponto 1 e o ponto 2:
Normalmente não uso mais de 50cm, porque estou seguro de que os 50 cm são suficientes para o peixe poder andar a brincar com o isco um bocado sem sentir peso, são pequenos toques que nem devem fazer o destorcedor tocar no ponto 1, quando o peixe decide ok, vou comer, e arranca com o isco na boca, ja não me interessa que corra, interessa-me que ferre, e ao canto da boca de preferencia... ;D
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costumo usar esse esquema mas so dou uns 5cm ,e tambem acho que e muito diferente da de correr como disse o amigo nelson,pois acho que se tiver corrente em principio o destrocedor ira encostar ao stoper de baixo que esta mais perto da chumbada e o peixe a puchar ira sentir esse peso mais rapido
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Admito o sucesso dessa montagem porque também a uso, como disse, se bem que em moldes ligeiramente diferentes. Mas nunca a utilizei com alternativa ou substituição da chumbada de correr porque não a vejo, sinceramente com as mesmas vantagens. Para correr, entendo que a chumbada de correr tirar mais proveito da ideia do que o estralho a correr 50 cm. Mas as opiniões respeitam-se :fixe:
Claro que sim, ate porque e como disse antes, a melhor solução para o meu pesqueiro pode não ser a melhor para o teu...
mas faço-te só a seguinta pergunta:
No caso da chumbada de correr, Que distancia pode um peixe correr com o isco na boca antes de sentir a chumbada, ou na melhor das hipoteses, a ponteira da cana?
Ate breve
Amigo Claudio fiquei em falta com esta questão, o tópico perdeu-se entre muitos mas cá estou :).
A resposta é dificil de ter uma resposta concreta se é que a há... Cada peixe é um peixe e pode actuar de forma diferente conforme a isca que tem na boca, a forma como a come e se ferrou ou não. O que sei, por experiência própria, é que nesta e noutra qualquer montagem o peixe não trabalha da mesma forma, ou melhor, pode trabalhar de formas diferentes tambem.
O que gosto na montagem com chumbada de correr é precisamente o peixe levar o isco na boca sem sentir prisão uns belos metros...quantificar não sei. A ultima vez que usei esta forma, a pescar a 2 metros de altura da linha de agua capturei 2 douradas (1.5Kg e 2.1Kg), com lingueirão com casca e sem usar fio.
O que senti, como noutras vezes já me aconteceu, foi o carreto desbobinar fio tranquilamente sem qualquer tipo de investida, como se fosse a corrente típica daquele local a arrastar a chumbada... Admito que possa ter dado uma primeira investida sem eu ter visto, pode ter acontecido, mas em ambas situações foi isto que aconteceu. Fio a sair ao ritmo da corrente, sem qualquer toque visível e no outro lado dourada cravada. Num desses exemplos que deste anteriormente, que eu também uso com algumas nuances com já referi, este efeito não é possível o que não quer dizer que este é melhor que esse ou vice versa.
São formas distintas com provas dadas e que as aplico onde entendo que uma tem melhor efeito sobre a outra, no entanto, e como não há certeza de nada em coisa nenhuma, nunca pesco de igual forma nas 3 canas que uso normalmente.
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A montagem de correr poder ser feita de 2 formas.
A 1ª é colocar a chumbada a correr num espaço á escolha do pescador ( 1,2,5 mts...).
A 2ª é colocar a chumbada a correr sem qualquer travão.
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Qual a melhor? com um espaço para a chumbada correr tipo esse metro ou dois? ou correr totalmente?
Eu kuando pesco com chumbada de correr, meto a chumbada a correr na linha de shock sem travamento nenhum..apenas a bater no destorcedor que depois tem o estralho com anzol..
á uma coisa que me faz confusão..quando vocês usam chumbada a correr..têm o carreto muito aberto? é que se o carreto tiver pouco aberto..assim que o peixe puxa a isca, não vai sentir a prisão da chumbada mas sente a prisão da tensão da linha e da força da ponteira..
acredito que seja muito mais lento..mas faz me um pouco confusao
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Caro NelsonP,
Aconteceu-me exactamente o mesmo nas quatro douradas que apanhei no outro dia. Uso chumbada de correr na madre sem travão e dois estralhos um a 1,2 metros e outro a 2,5. Tenho feito boas capturas mas fica sempre a minha questão. Como neste tipo de montagem o anzol anda sempre rente ao fundo e apesar de andar livremente, caso o peixe ande a meia agua não apanho nada? Dai a minha duvida qual será a melhor montagem? Ou o melhor é ter canas com diversas montagens para sondar o pesqueiro.
Cump.
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Caro NelsonP,
Como neste tipo de montagem o anzol anda sempre rente ao fundo e apesar de andar livremente, caso o peixe ande a meia agua não apanho nada? Dai a minha duvida qual será a melhor montagem? Ou o melhor é ter canas com diversas montagens para sondar o pesqueiro.
Cump.
Pode fazer uma adaptação à sua montagem, algo deste género:
Fixa um estralho na madre, mete a chumbada a correr e na ponta usa os estralhos como tem usado até à data. Em principio o anzol do estralho superior se bem afinado poderá até trabalhar noutro patamar mas para isso penso que seja necessário alguma aguagem.
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Pedroko,
Isto é o que tenho usado, dai o problema em dizer que só trabalho com um patamar.
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Ha ok entendi mal o modo como tem a sua montagem. Percebi que ambos os estralhos estariam depois da chumbada e cada um deles com o seu comprimento mas pelos vistos não é isso.
Se calhar com a utilização de flutuadores poderá explorar outros patamares mas penso que assim também se acaba por orientar a sua pesca para outro tipo de espécies.
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Excelente tópico. Vou acompanhar e usar essa montagem.