Pesqueiro
Pesca em Geral => Questionários / Inquéritos => Tópico iniciado por: De La Hoya em 16:20 Quinta, 18 de Outubro de 2018
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Ontem por acaso na casa de pesca , houve uma discussão saúdavel, pois a minha opinião é que á noite o fluorcarbono em termos de invisibilidade é igual a um mono ou um biomponente( ou seja para mim á noite todos os gatos são pardos), mas outros pesdcadores discordam e dizem que tem influencia a invisibilidade do fluorcarbono mesmo á noite. Qual a vossa opinião??
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"À noite todos os gatos são pardos" mas só para os olhos dos homens, os bichos distinguem-se entre eles na mesma.
Se for para pescar noite de lua nova e sem iluminação publica por perto, de certeza que tanto faz em termos de visibilidade (há outros factores como a flutuabilidade que podem ter influência). Mas se fores acrescentando luz, já não sei se será igual. Há peixes com olhos bastante grandes capazes certamente de ver muito para além da nossa capacidades em termos de iluminação.
Mas se é suficiente para ter influencia não sei, como assim já se pesca há milénios e mesmo o nylon só tendo uns 80 anos nunca se deixou de tirar peixe (genericamente falando, que eu (se for à pesca) é só grandes)
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A mim sempre me venderam a utilização do FC à noite não pela invisibilidade (os tais gatos...:-D) mas pelo comportamento.
Acredito que haja diferenças na visibilidade, se são relevantes ou não, não faço ideia.
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Á noite também uso fluorcarbono, mas apenas pela rigidez, não pela invisibilidade.
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Para mim um dos factores que me influenciam na sua utilização é e a sua facilidade em os voltar a ter "sem vicios" - (consegue-se tirar a sua memória) novamente se encaracolarem e enrodilharem... basta esfrega-los nas calças esticados... voltam a ficar quase "novos"... além da sua resistência aos roces.
Em termos de visibilidade, também acredito que sejam mais invisíveis, mas não é o factor mais relevante!
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Para mim um dos factores que me influenciam na sua utilização é e a sua facilidade em os voltar a ter "sem vicios" - (consegue-se tirar a sua memória) novamente se encaracolarem e enrodilharem... basta esfrega-los nas calças esticados... voltam a ficar quase "novos"... além da sua resistência aos roces.
Nem todos. E também existem monos onde isso se passa.
Normalmente uso sempre fluor nos estralhos, seja dia ou noite e independentemente das condições.
Também já usei monos, e não notei grandes diferenças. Apanhei peixe e gradei em ambas as situações.
Com noites de luar, mares parados e aguas lusas, acredito que possa fazer a diferença. Mas se existir peixe no pesqueiro, não é por aí que não deixes de apanhar, ou vice versa.
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Eu deixei de usar fluorcarbono porque nem de dia consegui associar o seu uso a mais ou menos capturas em relação ao nylon normal, mas pronto, volta e meia lá compro um fluorcabono do mais baratos. Quanto á questão do uso á noite...epá...eu quero lá saber ;D Desde que tenha o isco no anzol está tudo bem.
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Utilizo, unicamente, pela resistência à abrasão e só em águas interiores. É claro que essa resistência à abrasão também depende muito da qualidade do fluorocarbono.
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Para mim um dos factores que me influenciam na sua utilização é e a sua facilidade em os voltar a ter "sem vicios" - (consegue-se tirar a sua memória) novamente se encaracolarem e enrodilharem... basta esfrega-los nas calças esticados... voltam a ficar quase "novos"... além da sua resistência aos roces.
Nem todos. E também existem monos onde isso se passa.
Falas do Sunset Amnesia??? Quais os diâmetros que mais utilizas? A sua resistência parece-me tão baixa!... só comprei uma bobine de 20 LB que é um 0,49 ... pouco pesquei com ele...
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Tenho 3 medidas. 4.5 - 6.9 e 9.10 Acho que é isto.
Agora não tenho utilizado muito, mas para surfcasting é uma boa linha para estralhos. Têm quase todas as características que se pede a uma linha para estralhos.
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De La Hoya
Todos nós admiramos os Japoneses no mundo da pesca a nível de produtos, qualidade e técnicas de pesca.
Penso que a melhor resposta é a seguinte, eles usam redes de flourcarbom há muitos anos, por cá nunca vi.
Se um Seaguar fxr custasse 2 euros deixariamos de ter essa dúvida...
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Para mim um dos factores que me influenciam na sua utilização é e a sua facilidade em os voltar a ter "sem vicios" - (consegue-se tirar a sua memória) novamente se encaracolarem e enrodilharem... basta esfrega-los nas calças esticados... voltam a ficar quase "novos"... além da sua resistência aos roces.
Nem todos. E também existem monos onde isso se passa.
Falas do Sunset Amnesia??? Quais os diâmetros que mais utilizas? A sua resistência parece-me tão baixa!... só comprei uma bobine de 20 LB que é um 0,49 ... pouco pesquei com ele...
E o Yuki Invisible 3G também é igual em termo de memória, mas muito mais resistente.
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De La Hoya
Todos nós admiramos os Japoneses no mundo da pesca a nível de produtos, qualidade e técnicas de pesca.
Penso que a melhor resposta é a seguinte, eles usam redes de flourcarbom há muitos anos, por cá nunca vi.
Se um Seaguar fxr custasse 2 euros deixariamos de ter essa dúvida...
Pois, mas o custo do material pode ser diferente e depois funcionar o marketing, mas cm o nelson disse, eu tanto tiro peixes iguais com mono como com fluor, e a minha questão era se á noite a questão de a invisibilidade se mante´m.
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Em mono e noite só uso a Sunset, tem muitas boas características mas a nivel de invisibilidade há muito melhor.
É uma linha baça logo tem bastante visibilidade e faço capturas, logo concluo que fluorcarbono á noite por a questão da invisibilidade não justifica.
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Ontem por acaso na casa de pesca , houve uma discussão saúdavel, pois a minha opinião é que á noite o fluorcarbono em termos de invisibilidade é igual a um mono ou um biomponente( ou seja para mim á noite todos os gatos são pardos), mas outros pesdcadores discordam e dizem que tem influencia a invisibilidade do fluorcarbono mesmo á noite. Qual a vossa opinião??
Eu só uso fluor de dia e em noites de lua cheia... Em todas as outras noites, é nylon... Posso dizer que as capturas são exactamente iguais... Agora o mesmo não se pode dizer acerca da comparação fluor/nylon de dia...
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Ontem por acaso na casa de pesca , houve uma discussão saúdavel, pois a minha opinião é que á noite o fluorcarbono em termos de invisibilidade é igual a um mono ou um biomponente( ou seja para mim á noite todos os gatos são pardos), mas outros pesdcadores discordam e dizem que tem influencia a invisibilidade do fluorcarbono mesmo á noite. Qual a vossa opinião??
Eu só uso fluor de dia e em noites de lua cheia... Em todas as outras noites, é nylon... Posso dizer que as capturas são exactamente iguais... Agora o mesmo não se pode dizer acerca da comparação fluor/nylon de dia...
Sim mas isso eu tb tenho a mesma opinião.
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Eu uso fluo em todos os estralhos, quer dia quer noite, em dadas circunstâncias uso o Amnesia.(estralhos para curricar)
O que procuro num estralho é, além da sua invisibilidade, o seu comportamento e, aí o nylon perde, encaracola todo e logo (quanto a mim) apresenta mal a isca.
:fixe:
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por acaso, também só uso fluorcarbono nos estralhos, é a linha mais adequada para os mesmos, independentemente da sua invisibilidade, quer de dia ou de noite,
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Só uso fluorcarbono em estralhos. Mais pelo comportamento que a invisibilidade.
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No mar só uso estralhos em fluorcarbono, mas aos achegãs uso no carreto.
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Em toda a minha ignorância nao vejo diferenca nenhuma entre o fluor e o mono a nao ser no preco a cada passo compro só por descargo de consciência, mas vale o que vale
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É difícil encontrar num mono, que fique tipo "arame" que se encontra num fluorcarbono bom, a tendência no mono, é enrolar mais e criar com mais facilidade memoria. dai a escolha do fluor para estralhos.
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Eu não uso fluorocarbono à noite. Os mergulhadores dizem que brilha no escuro e é mais visível que o mono!
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Uma coisa é certa , quando vou aos Gorazes a 300-400m de fundo, a luminosidade em alguns dias é zero, e usando flour há mais capturas.
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Boa noite,
Pantão, quando referes:
Uma coisa é certa , quando vou aos Gorazes a 300-400m de fundo, a luminosidade em alguns dias é zero, e usando flour há mais capturas.
Mais que a luminosidade parece-me que o que faz diferença é a densidade do fluorocarbono, pelo menos 1,7 a do nylon que faz com que este afunde melhor.
Tenho sérias dúvidas dessas coisas da visibilidade ou invisibilidade das linhas. Os peixes têm cérebro de ervilha, literalmente. Infelizmente, da maneira que o mar está o que eles lá mais devem ver é plástico. Acredito que a vantagem de um fluorocarbono e de um fio mais fino se prenda com a naturalidade da apresentação.
Olhem, é como os anzóis grandes e anzóis pequenos, a diferença que noto é que com anzóis grandes só apanho peixes com bocas grandes, mas qualquer robalo por mais minorca que seja lá vai. Com anzóis pequenos pesco também sargos, margotas, linguados... cavalas! e outros peixes com boca pequena. Uma experiência engraçada, se experimentarem pescar cavalas com um jig de 20 g com uma fateixa média grande não tiram nada. Se a trocarem por uma fateixa pequena de um jig de 10 g ou por um single hook pescam quase tanto como com um jig de 10g. E com o jig grande sentem os toques na mesma mas não fica nada. Acontece algo semelhante com as tainhas, é preciso que o anzol seja pequeno para ferrarem.
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Os peixes têm cérebro de ervilha
Neste caso não faz diferença nenhuma, tensos de 40cm, 0,6 de espessura com meia sardinha enfiada no anzol, tanto afunda o flour como o nylon, é mesmo a visibilidade da linha.
Quanto ao cérebro de ervilha discordo plenamente, olhas as douradas a comer, os sargos quando comem de lado, etc etc
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Quando falo de cérebro de ervilha refiro-me ao volume. Quero dizer que não há um raciocínio complexo à volta do comportamento. A evolução preparou-os para desconfiarem de comportamentos atípicos por parte dos alimentos, sem que para isso seja necessário um raciocínio ou alguma versão primitiva disso mesmo.
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Quanto à densidade e se tiveres um grande isco para um estralho de 40cm, talvez não faça diferença, mas se o isco não for assim tão grande faz uma enorme diferença, já que à medida que aumentas a profundidade um objecto de determinada densidade vai ter cada vez mais tendência a flutuar. A 400m sem isco imagino que o estralho deva ficar na vertical, paralelo à madre. O facto de estares, ou não, em movimento também fará diferença.
Não tenho a certeza se esta densidade 70% superior será assim tão insignificante a tamanhas profundidades.
Podes ver neste artigo,que é sobre atuns e pássaros (lol), http://agris.fao.org/agris-search/search.do?recordID=JP2006003551 , que concluem que:
The sinking speed of the hook with fluorocarbon line was 1.6 times faster than that with polyamide monofilament.
Mas há mais física e muito menos psicologia nas causas dos maiores ou menores sucessos. A maior parte da psicologia é das nossas cabeças.
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Boas. A indivisibilidade do fio fluorcarbono torna-se invisível dentro de água se o sol incidir na água . Ou seja se houver luminosidade para o efeito .Por isso usar um 0.25 ou um 0.40 há noite é igual . Embora existem peixes com uma boa visão nocturna. Em todo o caso se tiverem dúvidas se o fio é fluorcarbono ou não , existe um processo muito simples de fazer. Pegam na ponta do fio e com isqueiro queimam essa ponta . Se a ponta ficar negra o fio é de fluorcarbono , senão ficar não é. Existe por aí mutuo fio há venda que diz fluorcarbono e fluorcarbono só têm o nome
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Este tópico tornou.se muito interessante... Da eventual invisibilidade das linhas, já vamos para a densidade da linha e consequente descida da linha na água, torna.se interessante analisar a teoria das coisas.
Agora, na prática?
Tal como já disse uso fluor de dia e mono de noite, os resultados são os mesmos, aliás, de noite há melhores capturas.
Tive a curiosidade de no verão passado pescar com 2 canas às douradas (coisa rara, normalmente é só com 1), uma com chumbada de pato fixa e outra a correr. Na fixa tinha fluor na a correr tinha mono. Ora, em termos de sinal de peixe não houve qualquer diferença, elas tanto iam com mono como com fluor. A diferença que eu notei foi a nível de ferragem, mas isso é devido à montagem em si, o que para aqui não é de todo relevante.
Agora a grande desvantagem que eu notei, no fluor usava/uso 0.40mm (e às vezes 0.5), enquanto que mono tem de ser no máximo 0.3mm. Ora, qualquer um consegue perceber que se torna arriscado pescar às douradas com uma linha tão fina no estralho, principalmente quando aparecem exemplares de 4 e 5 kg...
De noite, a história já é outra. Uso mono 0.45 e eventualmente fluor (mais raro) e independentemente do fio, as capturas são iguais/idênticas.
Resumindo, o uso de mono/fluor é mais por uma questão de segurança do que propriamente invisibilidade (se bem que está inerente), permite usar um fio mais grosso e dar uma maior fiabilidade.
Houve um colega que falou que os fios mono encaracolam muito. Permita que discorde em parte... Há monos que são péssimos, sim... Mas há outros muito bons (e não é preciso ir para fios caros e xpto). Há um fio da decathlon, o amnésia (não enrola por nada, gosto muito) e há um da sufix, o ultra knot (para mim é o melhor mono para estralhos, é a minha principal preferência).
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Agora a grande desvantagem que eu notei, no fluor usava/uso 0.40mm (e às vezes 0.5), enquanto que mono tem de ser no máximo 0.3mm. Ora, qualquer um consegue perceber que se torna arriscado pescar às douradas com uma linha tão fina no estralho, principalmente quando aparecem exemplares de 4 e 5 kg...
De noite, a história já é outra. Uso mono 0.45 e eventualmente fluor (mais raro) e independentemente do fio, as capturas são iguais/idênticas.
É esse risco que, pelo menos a mim, me dá prazer, tornar a lutar o mais igual possível. Eu uso por norma 0,24/0,26/0,28mm no máximo e nunca deixei partir mas é evidente que é preciso ter cuidado e ajustar também o fio ao local (se for muito rochoso).
Desculpem a fuga ao tópico.
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Agora a grande desvantagem que eu notei, no fluor usava/uso 0.40mm (e às vezes 0.5), enquanto que mono tem de ser no máximo 0.3mm. Ora, qualquer um consegue perceber que se torna arriscado pescar às douradas com uma linha tão fina no estralho, principalmente quando aparecem exemplares de 4 e 5 kg...
De noite, a história já é outra. Uso mono 0.45 e eventualmente fluor (mais raro) e independentemente do fio, as capturas são iguais/idênticas.
Mas usas fluorcarbono?...
É esse risco que, pelo menos a mim, me dá prazer, tornar a lutar o mais igual possível. Eu uso por norma 0,24/0,26/0,28mm no máximo e nunca deixei partir mas é evidente que é preciso ter cuidado e ajustar também o fio ao local (se for muito rochoso).
Desculpem a fuga ao tópico.
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Agora a grande desvantagem que eu notei, no fluor usava/uso 0.40mm (e às vezes 0.5), enquanto que mono tem de ser no máximo 0.3mm. Ora, qualquer um consegue perceber que se torna arriscado pescar às douradas com uma linha tão fina no estralho, principalmente quando aparecem exemplares de 4 e 5 kg...
De noite, a história já é outra. Uso mono 0.45 e eventualmente fluor (mais raro) e independentemente do fio, as capturas são iguais/idênticas.
É esse risco que, pelo menos a mim, me dá prazer, tornar a lutar o mais igual possível. Eu uso por norma 0,24/0,26/0,28mm no máximo e nunca deixei partir mas é evidente que é preciso ter cuidado e ajustar também o fio ao local (se for muito rochoso).
Desculpem a fuga ao tópico.
O diâmetro varia consoante o fundo... Como eu pesco essencialmente na foz do arelho (tem muito mexilhão) e salgado (só pedras) uso diâmetros maiores... Se eu for para um fundo de areia até uso 0.25...claro que eu tou a referir.me a diâmetro de estralho... Carreto é 0.25 ou 0.20
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Eu tb uso estralhos entre o 0,22 e o 0,28 de fluor mas mais por causa da melhor resistência que tem em relação ao nylon com as mesmas medidas. Quanto á invisibilidade não me parece que seja por aí a grande diferença, acho que é apenas marketing empresarial para ajudar a vender o fluor que é bem mais carote. Á uns anitos atrás muitos dos estralhos usados no mar era tudo nylon de 0,40 para cima e sempre se pescou peixe.
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Com o material hoje disponível, os pormenores é que fazem a diferença!...
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Eu à noite uso sempre o 0,18.
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Eu à noite uso sempre o 0,18.
Companheiro, podes especificar mais um pouco sobre que tipo de pesca usas sempre o 0.18 em estralhos?
É que fica-se com algumas dúvidas, porque tanto se fala em surfcasting como eventualmente à bóia.
Embora o tópico colocasse a questão no uso de fluo ou nylon à noite, depois evoluiu para as medidas também.
:fixe:
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estou a usar neste momento(ainda em fase inicial de pesca*2meses*) carreto= 0,20+shockleader 0,23/0,47...estralho fluorcarbono shimano 0,33...ate agora tudo ok...mas vou aumentar o diametro do estralho para 0,40 ou ate mesmo 0,45 em fluor mais para mar batido .
O0