Pesqueiro

Pesca em Águas Oceânicas => Pesca em Barco => Tópico iniciado por: vmgc em 11:15 Quarta, 14 de Agosto de 2019

Título: Que barco escolher
Enviado por: vmgc em 11:15 Quarta, 14 de Agosto de 2019
Boas! Estou a tirar a carta de marinheiro e o próximo passo será a aquisição de uma embarcação para a pesca, no entanto estou um bocado indeciso na escolha, primeiro se um kayak de pesca se de facto um barco.

Tendo em conta o orçamento disponível, andei a sondar alguns possíveis negócios - um fibramar de 4,40 m com motor mercury de 25 cv a 2T e um outro Obe Carmen 470 pescador, com motor yahama de 25 cv como sou um perfeito maçarico neste assunto, podem me dar a vossa opinião?

Obrigado
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: rui salmonete em 11:24 Quarta, 14 de Agosto de 2019
Boas.
Isso vai tudo do orçamento.
Mas para pesca em Mar, o Barco de certeza sera' muito melhor que o Kayak.
Depois no Custo Justo tem muitos barcos para ver.
O casco nao sera' tanto o problema, mas sim o Motor que precisa de ter em atenção o que compra.
Neles vem a sorte ou a dor de cabeça.
Um Quatro tempos sera' sempre melhor que um de dois tempos, ate' na poupança de combustível.
Veja bem antes de comprar porque decisões aceleradas são sempre as piores decisões.
A carta de Marinheiro agora da' para navegar 10 milhas a norte ou sul de um porto de abrigo e três para fora, isto com mais algumas alterações na lei que fizeram muito mais por estas habilitações que o pode fazer pensar num barco maior.
Como disse a carteira manda mas também a pressa não e' amiga do bom.
Um abraco.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: vmgc em 13:28 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Obrigado
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: vmgc em 13:34 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Só uma pequena rectificação, a carta de marinheiro habilita a comando de uma embarcação de recreio até 7 metros, em navegação diurna à distancia máxima de 3 milhas da costa e 6 milhas de um porto de abrigo, na pratica se tiver um porto de abrigo de 6 em 6 milhas pode ir navegando, não é frequente, mas um dos casos é o do Portinho da Arrábida que serve de porto intermédio e com isso consegue-se ir de Setúbal a Sesimbra  :)
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Beto_Manja em 13:52 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Boas

Existem muitas questões a considerar antes de comprar um barco...
Vou enunciar aqui algumas que me lembro e o companheiro pode ir, se assim o entender, responder a algumas de forma a podermos ajudar na decisão.
- locais de pesca?
- barco fica a nado ou encalha entre pescarias?
- caso seja para encalhar, como tira e põe? Tem grua ou é com o reboque?
- se for para encalhar, vai para casa com ele ou fica no porto abrigo (ou próximo).
- pondera tirar patrão local ou não? (Porque não tirar já patrão local? Custa pouco mais e as diferenças de habilitação são consideráveis).
- tem em mente orçamento anual disponível? (Tem um bom tópico no fórum sobre isso é só procurar)
- que tipos de pesca tem em mente?
- (muitas mais perguntas ficam por fazer...)
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: rui salmonete em 14:51 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Boas outra vez.
Reveja as habilitações da carta de marinheiro.
O senhor ainda esta' com informações desatualizadas.
Agora sao 3 milhas fora e 10 de um porto de abrigo.
Lei alterada e que deve ler bem.
Timber as medidas da embarcação ja' são diferentes dos 7 metros que eram antes.
Tem muito para ler em alterações e nada como estudar bem tudo o escrito.
Um abraco.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: rui salmonete em 14:55 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Para lhe facilitar a coisa fui e copiei algum pouco do que precisa de atualizar-se:

Carta de Marinheiro
A Carta de Marinheiro permite efectuar navegação diurna com distância máxima de 10 milhas do porto de abrigo e de 3 milhas da costa.

Dos 16 aos 18 anos permite navegar embarcações de Recreio até 6m com potência instalada até 30cv. Para mais de 18 anos permite comandar embarcações de recreio até 12m, com potência instalada adequada à sua certificação.

Para Motas de água e jet-ski não existe limite de potência instalada mas é obrigatório ter mais de 16 anos.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Beto_Manja em 15:36 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Boas

Corroboro da informação do Rui.
Neste momento, vigora o dec-lei 93/2018 que definiu entre outras coisas, novos limites de navegação para enquadrar a carta portuguesa com as restantes europeias.
Pode encontrar mais informação aqui:
https://www.dgrm.mm.gov.pt/am-nr-navegador-recreio
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: jomartes em 16:11 Quinta, 15 de Agosto de 2019
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Carta de Marinheiro
A Carta de Marinheiro permite efectuar navegação diurna com distância máxima de 10 milhas do porto de abrigo e de 3 milhas da costa.


depende da classe do barco...se for classe 5 já não dá 10 milhas,só dá 3
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: rui salmonete em 18:05 Quinta, 15 de Agosto de 2019
Amigo Jomartes.
Falamos nas habilitações da Carta de Marinheiro.
O amigo agora vem com a classe do barco.
Se o VMGC ainda não comprou barco, porque razão se fala da sua classe?
Sabendo ele as habilitações a que esta' autorizado, depois ja' ele pode decidir que Barco comprar, e essa era a duvida dele.
Mas nao deixa de ser verdade a sua constatação, assim como possuir barco a remos e ter carta de Patrao Local não o vai deixar sair do porto de abrigo.
Um abraco.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: jomartes em 18:13 Quinta, 15 de Agosto de 2019
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Se o VMGC ainda não comprou barco, porque razão se fala da sua classe?

é só um alerta,não vá ele ficar convencido que com a carta de marinheiro pode fazer-se ao mar com qualquer casca de nóz :)  abraço.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: PMiranda em 19:52 Quinta, 15 de Agosto de 2019
post na area errada...nao sei como apagar!  ;D

(aos admins se virem ist apaguem este e os 2 posts anteriores Obrigado!)
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: kalvas em 19:56 Quinta, 15 de Agosto de 2019
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post na area errada...nao sei como apagar!  ;D

(aos admins se virem ist apaguem este e os 2 posts anteriores Obrigado!)


Feito.
Sem problemas.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: vmgc em 10:04 Sexta, 16 de Agosto de 2019
Bom dia, tem razão nas alterações com o novo regulamento, a confusão deriva do facto de eu estar a tirar a carta de marinheiro e o manual de base é o antigo de 2013, falei com a escola e o que me disseram é que embora o novo regulamento ja tenha sido aprovado e esteja em vigor, o que é facto é que os exames ainda não tem essa actualização, ou seja eu vou fazer os exames com base no regulamento antigo, embora depois com a carta aprovada prevaleça a legislação actual. Obrigado também pelo esclarecimento
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Beto_Manja em 14:30 Sexta, 16 de Agosto de 2019
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Bom dia, tem razão nas alterações com o novo regulamento, a confusão deriva do facto de eu estar a tirar a carta de marinheiro e o manual de base é o antigo de 2013, falei com a escola e o que me disseram é que embora o novo regulamento ja tenha sido aprovado e esteja em vigor, o que é facto é que os exames ainda não tem essa actualização, ou seja eu vou fazer os exames com base no regulamento antigo, embora depois com a carta aprovada prevaleça a legislação actual. Obrigado também pelo esclarecimento
A sério?!?!?!
Este país é uma comédia...
Não podem perder 5 min a mudar os formulários dos exames?!
Ensina-se matéria obsoleta nas escolas porque os organismos do estado não acompanham as novas leis...
Ridículo...
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 18:57 Terça, 27 de Agosto de 2019
Bom...penso que ficou esclarecido quanto aos limites de navegação quer pela carta quer pela embarcacao...aqui a questão é primeiro o objectivo segundo o orcamento e isto dita as regras...por ultimo dentro destes qual a melhor embarcacao...
Darei a minha opiniao e é apenas a minha opiniao...mediante a minha experiencia de mar...
Se a ideia é um barco para passear com familia e de vez em quando umas pescas ligeiras apenas...entao basta a carta de marinheiro e uma ER 5...
Agora se o barco é mesmo para pescar e ir à procura de grandes pescarias...ai a historia é outra...
O melhor seria mesmo uma ER4 e se tiver carta de patrão local...melhor...
Sempre irá mais longe...
Quanto aos barcos muito existe a ponderar...
Primeiro ER4 maiores exigencias em seguranca logo maior despesa...
ER5 muito simples...taxa de farolagem e balizagem palamenta basica seguro e ta feito...
Tipos de cascos e barcos...
Tem a ver apenas com 3 coisas, uma a segurança a navegar, outra a comodidade da tripulacao...outra manutencao...
Em seguranca a enfrentar mar mais agitado o rei é o semi rigido
Vantagens do semi rigido mais seguro mais facil de meter na agua requer menos potencia na relacao peso planagem logo motores mais economicos...
Desvantagem do semi rigido...muito cuidado com os utensilios de bico ou corte...manutencao das colagens...é um barco que requer alguns cuidados mas se tudo for feito regularmente dura muito tempo.

Barcos de fibra
Vantagens menos manutencao...uma lavagem e la de longe a longe talvez uma pintura...menos preocupação nos materiais a bordo anzois tesouras etc...
Desvantagens dependendo do barco pode ser mais dificil meter na agua em certos locais depende das rampas por exemplo na trafaria cova do vapor mete qualquer barco na agua...mas retirar ai o caso é outro...se for fibra esqueca ao mais pequeno descuido uma trolitada nas rochas e um buraco no casco...se for um semi rigido se bater na rocha amortece...claro que tambem podera rasgar mas falamos de pequenos toques...
Requer um motor que o faça planar...por norma requer mais potencia logo mais algum consumo...

Dentro da fibra abertos ou semi cabinados...
A unica vantagem de um semi cabinado é a protecção nas intemperies...está vento ou muito frio voce refugia se ou a familia...
Vai a navegar e leva com chapadas de agua sempre pode guardar la materiais e pessoas...
Desvantagens o peso...em dias de vento tambem balouca mais...e por norma o espaco de lazer ou pesca é curto pois metade é praticamente a zona coberta...
Barcos fibra boca aberta tem as desvantagens de um fibra...e se tiver mau tempo pela frente molha se...
Vantagens mais espaço de lazer e pesca menor peso que um cabinado...

Agora motores aqui é que sao elas as opinioes divergem muito e divergem muito da realidade...pois existe sempre a questao gosto proprio...se me perguntar o que prefiro direi 4tempos...lol
Mas se me perguntar é melhor digo claramente NAO!
Pois é entao porque prefiro?
É uma questao de comodidade...nada mais...
Vamos la esclarecer sem falar em potencias
4tempos...epa nao tenho de andar a comprar oleo auto lube nem fazer misturas...é meter gasosa e arrancar...sao mais softs...mais silenciosos...mais macios...um pouco mais economicos...mais evoluidos...
Agora 2tempos...muitos irão discordar do que vou dizer mas é a verdade! Para quem entende de motores...
Desengane-se quem diz o 4t durar mais é puro engano!
Mostre me um 4t que dure 30 anos sem dar problemas...nao digo problemas normais...ha sempre coisas normais ao longo do tempo...falo em cilindros pistons motor por dentro...nao existe nenhum!
Ja 2t é aos pontapes...olhe por exemplo um dos meus...tenho um yamaha 15hp 2t de 1989 nunca foi aberto...problemas 0...o que ja levou? O normal, helice, rotor da agua, e um kit de juntas e diafragmas do carburador à e um cabo de arranque kicker...de resto é velas quando dao o berro e oleo da rabeta...
Resultado o 2t É basico motor muito simples poucos componentes logo menos avarias é so fazer a mistura correta bom auto lube e claro boa limpeza e lubrificacao e dura uma vida...é mais ruidoso gasta um pouco mais mas tambem é mais rapido...tem a desvantagem de não poder ser usado em aguas doces barragens etc...é mais poluidor...
Mas para escolher o motor ideal é preciso ter em conta certos aspectos...
Vamos ter em conta que falamos de barcos na classe entre os 4 e 5,50 metros...
Se vai navegar muitas vezes por semana e longas distancias então um 4t sem duvida irá ser mais economico...
Mas se é apenas aos fins de semana...e vai ali até ao sado brincar e pescar um pouco epa um 2t é o melhor...mais barato pouca manutencao e o pouco uso nao nota a diferenca de consumo...um 4t so vale pela diferenca de consumo se navegar muito...
Mas atencao se pretende ir para barragens e isso terá  mesmo de ser um 4t...

Bom...conclusao disto tudo...
Vai ao sado e anda por ali à pesca sem grandes aventuras mar dentro...
O meu conselho barco de fibra 4 ou 4,50 metros boca aberta e motor entre 9.9 e 15hp 2tempos...
Se passea com familia tambem...fibra semi cabinado 15 ou 20hp 2t
Se pretende ir mais longe e enfrentar algumas supresas desagradaveis um semi rigido entre 4.50 e 6 metros e motor nao inferior a 40 cv...2t
O motor a 4t aplica se em cv iguais aos k digo em cima...mas só se for para ter mesmo muito uso...

Se quer diversao e lazer e uma cana para brincar, uns banhos à mistura com a familia e uma coisa muito pratica e barata que seja 5m a por e tirar da agua sem chatices e gastos elevados va por mim compre um semi rigido ou com chao inflavel de 3 a 3,50 metros com um motor mercury de 6hp...e nao tem chatices...5 paus de gasolina e diverte-se o fim de semana inteiro...
Ja tive um barco de 3m com um motor mercury de 6hp...nem reboque precisava...ia na mala da carrinha com o motor deitado em cima...chegava a qualquer lado praia encosta nao precisava de rampas nem nada ligava o pequeno compressor ao isqueiro do carro...estendia o barco no chao enchia e metia o motor 15m tudo pronto...gastos so encher o deposito de 12 litros andava sabado domingo e sobrava muita gasolina...e olhe que fiz muitas vezes o sado para cima e para baixo...era pura diversao com a mulher e filhota e ainda pescavamos...no final do dia rumo à terra abrir valvulas deixar o ar sair tirar o motor meter na mala do carro e até à proxima...que saudades...
Como disse tudo depende do que procura...
Decida com calma...
Abraço e atenção ha mar e mar...
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Zé Maria em 21:31 Terça, 27 de Agosto de 2019
João, mas que opinião tão bem estruturada e completa, acho que não deixa dúvidas nenhumas a quem estiver a pensar comprar barco e/ou motor!!! E eu que caí de para-quedas neste tópico, abri só para espreitar pois a carta de Marinheiro já caducou há uns anos sem nunca lhe tirar a virgindade.

Até fiquei com vontade de comprar um semi-rigido de 3.5m com um Mercuri de 6hp, não se faz!!!  ;)
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Ricardo Nunes em 21:39 Terça, 27 de Agosto de 2019
Mais definido, objectivo e elucidativo que isso não há! Espectáculo
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: kalvas em 22:36 Terça, 27 de Agosto de 2019
Bem João isto é que é uma excelente "dica". ;)

Vê-se que percebe mesmo da coisa.
Só  tem mesmo que se ajustar ao que se quer mesmo.
Grande descrição.

Obrigado por esta excelente partilha. :fixe:
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: José Cesário em 01:26 Quarta, 28 de Agosto de 2019
Bom pela experiência que já tive com semi-rígidos e pneumáticos tudo tem a ver com o investimento que se quer fazer e por quanto tempo possuir o barco. O melhor é mesmo até 4 metros, pois o motor será económico e se for para colocar na água pode sempre colocar as "abençoadas rodas de popa". O melhor de todos os mundos barcos de poliuretano. São quase a prova de tudo.

https://www.youtube.com/watch?v=o7eP1Z_OitQ

https://www.youtube.com/watch?v=2Pk0WcPwKco
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 13:23 Quinta, 29 de Agosto de 2019
Vou deixar 2 imagens do barquinho k falo...pratico e economico..e la podem ver as 2 canas para brincar  à mistura...k saudades...
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 23:34 Segunda, 23 de Setembro de 2019
Boas permita-me discordar sobe os barcos em  poliuretano...não se fie nos videos...se agarrar num machado e bater num semi rigido ele não fura...o pvc ou hypalon faz efeito mola no machado...como o  poliuretano....o  poliuretano é rijo por fora e esponjoso por dentro amortece...
Sobe os barco de  poliuretano...
o  poliuretano para quem desconhece em altas temperaturas emite gases toxicos...gases que não são visiveis a olho nu...o  poliuretano é um material de isolamento termico...e descolora com muita facilidade...é leve sim verdade...resistente sim verdade...indestrutivel???? nem pensar e quanto mais quente mais fragil se torna, e sabemos que estamos ali parados á pesca num dia soalheiro...
viu mandarem o barco pela rebanceira abaixo...ok...mas viu-o bater em algo???nao...se mandar outro qualquer tem o mesmo efeito...
já naveguei com um Pioneer em  poliuretano e posso garantir que é horrivel...em mar ligeiramente agitado pareçe cimento a bater nas vagas...
O meu conselho para quem quer algo que não seja semi-rigido mas mais leve que a fibra, o melhor de dois mundos o ABS...para quem não sabe ABS é o mesmo material das carenagens de motas e carros de F1....é um tipo de fibra plastica mas que não parte tem alguma maneabilidade...eu tenho um barco em ABS um Therhi 4100...leve espaçoso e comodo...o que tem mais estes barcos? são inafundaveis! pode cortar ao meio com um moto serra que não afunda...mas tambem tem  poliuretano....mas numa forma diferente...eu explico, estes barcos são feitos em ABS e dentro do ABS está uma camada de  poliuretano...mas de baixa densidade...ou seja virgem...apenas para o tornar inafundavel para o isolar do calor e tornar o casco amortecivel....
tem outra vantagem....se tiver um acidente é facil reparar muito facil mesmo, passa numa casa de motas e pede um pouco de uma carenagem de mota velha k eles mandam fora...um palmo chega...leva para casa mete na zona a remendar com um macerico ou ferro de soldar a quente derrete e tá feito é so lixar....não precisa mantas de fibra resinas catalizadores nada!
e o ABS resiste mais do que a fibra...porquê? facil...amortece as pancadas a fibra não.
Mais, não tem manutencão...
Bom é apenas o meu conselho....
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 23:50 Segunda, 23 de Setembro de 2019
aqui está o meu Terhi...em ABS
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 23:51 Segunda, 23 de Setembro de 2019
e
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: joaoroldao em 23:58 Segunda, 23 de Setembro de 2019
De uma vista de olhos...
https://www.terhi.fi/en-en/boat-models
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: vmgc em 17:07 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Bom 2020 para todos!

Ao revisitar a pergunta que tinha feito em tempos, para concluir, comprei um fibramar 480, com um motor 4t Honda de 40 cv, a embarcação é uma classe 5, embora já tenha sido registada em tempos em classe 4, mas como tb ja foi dito, para umas pescarias ocasionais, não justifica os encargos adicionais.

Estou satisfeito com o barco, embora a experiência ainda seja escassa em navegação e pesqueiros  :), com tempo tudo se faz, vou lendo e vendo como os outros fazem.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Ricardo Nunes em 17:50 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Muita sorte e boas proas com a nova aquisição
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: Nelson Peres em 19:35 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Boa sorte com o barco.
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
aqui está o meu Terhi...em ABS
.        Tem muito boa pinta !!
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: LC em 19:44 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Bom sorte companheiro, parece impecável, boas pescarias.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: kalvas em 21:25 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Bem bom.
Boa sorte com ele e que traga bons momentos.
Título: Re: Que barco escolher
Enviado por: canivete em 22:05 Quinta, 02 de Janeiro de 2020
Felicidades para tirares partido dele com o tempo vais ficar expert  ;D



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