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Pesca em Geral => Anúncios, Eventos e Notícias => Tópico iniciado por: Victor Teixeira em 08:51 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020

Título: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Victor Teixeira em 08:51 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020
Pescadores.
Deixo o link de acesso a uma petição Online sobre o defeso e desova da dourada, robalo e sargo.
Para alguns poderá ser indiferente, para os mais sensíveis à questão deixarão o seu parecer positivo.
Leiam com atenção.

Assinem! Vamos preservar!

https://www.peticao.online/antonio_pedro_de_barros_poiares_simoes?uv=20479991&utm_source=fb_share
Título: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: atsimoes em 09:59 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020
Agradeço a ajuda.
Ia solicitar o mesmo,  mas vejo que ja o fizeram.
Julgo que o ideal era mudar o titulo, para Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo"

Os meus agradecimentos
Antonio Simoes
Título: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Antonio.Silva em 11:33 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020
Há muito tempo que isto devia tersido feito.
Esperemos que isto vá para a frente e proibam a pesca destes exemplares quando estão na desova.
Título: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Ricardo Nunes em 12:10 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020
Assinei. Só temo é que a ser alguma coisa efetivamente, seja como sempre somente para os lúdicos. Os profissionais vão continuar a safar-se como sempre.
Título: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Antonio.Silva em 19:25 Sábado, 15 de Fevereiro de 2020
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Assinei. Só temo é que a ser alguma coisa efetivamente, seja como sempre somente para os lúdicos. Os profissionais vão continuar a safar-se como sempre.

Esperemos que não.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Pedro Martinho em 21:19 Domingo, 16 de Fevereiro de 2020
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Há muito tempo que isto devia tersido feito.
Esperemos que isto vá para a frente e proibam a pesca destes exemplares quando estão na desova.

Sim concordo se for para todos, sem exceção.
Poderia ser feita pesca em C&R nessa época! Mas não estou a ver o "tuga" a sacar o belo troféu no defeso e a devolver... Não sei se temos maturidade para isso. O0
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Oligater em 17:07 Segunda, 17 de Fevereiro de 2020
(https://i48.servimg.com/u/f48/19/84/19/65/captur42.jpg) (https://servimg.com/view/19841965/59)

Poder-se-à saber quem elaborou esta petição, foi mesmo um profissional?

Já assinei... mas, em quatro dias, pouco mais de 100 pessoas o fizeram... andando esta petição por muitos locais, chego à conclusão: cada um tem aquilo que merece... Por isso, vão queixar-se para um sitio que eu agora não digo.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Rider em 17:18 Segunda, 17 de Fevereiro de 2020
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Poder-se-à saber quem elaborou esta petição, foi mesmo um profissional?

É realmente um profissional mas de outra área.
Trata-se de um grande senhor e grande pescador lúdico, como a maioria de nós.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Oligater em 17:34 Segunda, 17 de Fevereiro de 2020
Só não entendo o motivo de não colocar lá o nome verdadeiro... pelo menos é o que deduzo, mas, ok, cada um sabe de si...
Se eu estiver enganado, que me corrija então.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Rider em 18:11 Segunda, 17 de Fevereiro de 2020
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Só não entendo o motivo de não colocar lá o nome verdadeiro... pelo menos é o que deduzo, mas, ok, cada um sabe de si...
Se eu estiver enganado, que me corrija então.

Mas têm o nome verdadeiro e completo.
Não sei qual a duvida.!!!
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Joaol em 18:47 Segunda, 17 de Fevereiro de 2020
Eu acho que isto é bom para todos nós pescadores, mas se for como é na costa vicentina por exemplo...
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: canivete em 12:57 Terça, 18 de Fevereiro de 2020
assinado
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: carlosfishcarlos em 14:09 Terça, 18 de Fevereiro de 2020
Feito
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: cmatos em 23:09 Quarta, 19 de Fevereiro de 2020
Feito!! Grão a grão vai enchendo a galinha o papo....
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Mané em 01:29 Quinta, 20 de Fevereiro de 2020
Estou de acordo com a mensagem. E assino.
Existe um vazio técnico para quem não entende o que se está a passar no ambiente, desde a revolução industrial. Os números estão registados, felizmente.
A especulação económica (que alguns chamam progresso) tem resultado em muita infelicidade.
Obrigado ao Fórum Pesqueiro.pt
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: João Glória em 13:34 Sábado, 29 de Fevereiro de 2020
Eu vou dar a minha opinião ignorante sobre esta matéria:

Esta petição se avancar vai criar mais problemas do que soluções.
Explico:

Os defesos para as espécies mencionadas se aplicados a todo o território continental por igual simplesmente vao intredir a pesca ludica nalgumas zonas praticamente o ano inteiro isto porque cada espécie tem periodos de reprodução diferentes e ate a mesma espécie tem períodos diferentes de reprodução em funcao da zona do pais onde habita ( aguas mais quentes/frias , maior abundância de alimento e de parceiros para a reprodução etc etc.)
Sou a favor de fazermos algo para preservar os nossos peixes mas esta nao vai ser solução para o problema.
A pesca profissional nao vai acatar isto bem como alguns organismos federativos que ja se regem pelas leis internacionais de pesca.
Diria eu que ao inves de intredir a pesca nos períodos de defeso aumentassem as dimensões de captura minima.

Lembre-se que todas espécies mencionadas sao hermafroditas e que todas elas sao femeas apartir da maturidade sexual. Quer isto dizer que os maiores exemplares que se captura por regra sao sempre femeas. Isso em si nao e problema pois se houver muitas femeas estes peixes podem "optar" por passarem a machos numa situação de escassez de parceiros.
Em media uma femea necessita de 4 /5 machos para acasalar.
Nao assino a petição por esse motivo.

Aumente-se a medida minima e limite-se a captura a menos exeplares / peso
Intredir a pesca nao e solução.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: quink644 em 13:55 Sábado, 29 de Fevereiro de 2020
Sou absolutamente a favor do defeso dos peixes em época de desova e do aumento do tamanho mínimo das capturas em geral, no entanto penso que quem provoca estragos são os profissionais… Embora tenha a certeza que assim é não me importaria de cumprir o defeso, mesmo sabendo que o peixe que eu apanho não prejudica nada nem ninguém...
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: atsimoes em 17:39 Sábado, 29 de Fevereiro de 2020
Informo que apenas uma especie aqui e hermafrodita..O Sargo...
Cumprimentos
Antonio Simoes( autor da petiçao)
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: atsimoes em 17:50 Sábado, 29 de Fevereiro de 2020
Sou o autor da Petição.
Chamo-me Antonio Pedro de Barros Poiares Simoes.
Sou pescador ludico ha 50 anos.
Tenho a cedula de pescador profissional mas nunca a usei, trabalhando noutra profissao nao ligada as pescas.
Criador de varios artigos sobre a pesca neste forum e no extinto " Sitio do Pescador"
Articulista de varios tipos de pesca nas extintas revistas de pesca,  " Mundo da Pesca" e " Pescador"
Nunca aceitei patrocínios de marcas.
Membro e ex-socio da Anpled.
Delegado de Costa da extinta EFSA.
Membro ativo do Manifesto pela pesca ludica  em 2008/ 2009 com recolha de assinaturas no terreno contra a portaria da nova legislação da pesca ludica do governo socialista socratista.
Ajudei e continuo a formar novos e velhos pescadores ludicos no terreno a custo zero que me continuam a ligar e a pedir os mesmos cursos.

Obrigado
Cumprimentos
Antonio Simões
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: João Glória em 02:27 Domingo, 01 de Março de 2020
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Informo que apenas uma especie aqui e hermafrodita..O Sargo...
Cumprimentos
Antonio Simoes( autor da petiçao)

Caro António :)

Penso que todos sonos livres de dar a nossa opinião correcto?
Em relacao ao hemafroditismo destas especies esta equivocado. Todas as 3 (sargo , dourada e robalo) sao hemafroditas. Apenas difere entre espécies a maturidade sexual e a idade das ditas especies para se tornarem predominantemente femeas.

Volto a repetir sou contra a interdição total de pesca destas espécies nos moldes em que a petição esta formulada.
Ainda assim concordo em absoluto que algo poderá e deveria ser melhorado na lei para que haja mais proteção das espécies. Apenas acho que nao e este o caminho.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: atsimoes em 10:45 Domingo, 01 de Março de 2020
O amigo deve estar a fazer uma grandd confusao com o robalo brasileiro cujo nome cientifico é completamente diferente do Europeu e está a levar ao engano todos que o leem..
Nas nossas aguas existem somente dois peixes com a capacidade de serem hermafroditas: o Sargo e o bodiao ou maragota.
Prove com estudos cientificos onde leu isso, e desmontre aqui o link onde leu isso.
O forum agradece e eu .
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: João Glória em 11:56 Domingo, 01 de Março de 2020
Vamos por.partes.

A dourada e o robalo sao hemafroditas dito pro-normativos ou sequencial ou seja ate uma determinada idade sao machos e depois femeas e temos o hermafroditismo simultaneo (no caso do sargo) em que a especie pode ser macho ou femea dependendo das condições do seu habitat.

Existem varias referencias bibliográficas de autores conceituados na aera da biologia marinha.

Nao.confundir o que estamos a falar as 3 especies sao hermafroditas mas apenas 1 (sargo) pode em qualquer altura da sua vida mudar de sexo.

Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: atsimoes em 16:47 Domingo, 01 de Março de 2020
Verifiquei varias analises cientificas e nao encontro alguma informaçao sobre o nosso robalo europeu (Dicentrarchus labrax)  da grande familia dos Moronideos / Percictideos  onde se inclui o bacalhau de Murray, ser alguma vez hermafrodita pro-normativo na sua vida.
Quem apresenta hermafroditismo pro-normativo na sua vida é o Camurim Comum ( Centropomus undecimalis) cujo nome robalo é uma apropiaçao neologistica popular no Brasil, existindo entre a Carolina do sul até ao Brasil.

As informaçoes de onde tirou as suas analises sobre a dourada foram de um forum pescaludica.pt onde mesmo as douradas sao consideradas hermafroditas pro-normativas como o pargo , mas nao encontro em mais lado algum do IPMA, estudos cientificos de produçao intensiva de especies em Portugal, apenas referindo a enguia como hermafrodita pro-normativa.

As minhas referencias foram tiradas da enciclopedia da Pesca, Guia completo dos peixes, equipamento e técnicas da pesca de rio e mar, que detenho um exemplar quando novo decidi ler e aprender.

Mas isto para chegar á seguinte conclusao:
Independemente da sua opiniao sobre a petiçao, que nao me diz nada, baseia-se numa afirmaçao errada sobre o hermafroditismo do robalo europeu que nao existe!
Se fosse assim, e se a especie se renovaria com mais femeas do que machos, entao o porquê de toda a comunidade Europeia ter fechado e interditado a pesca na desova do robalo para ludicos e profissionais até Abril?
Evitando Portugal e Espanha o seu defeso?
Entao nao era preciso defeso para nada se os robalos fossem hermafroditas!
Olhe,...tenho 50 anos de mar, os stocks estao no limite, nos ultimos 20 anos as capturas de robalos tem vindo a diminuir drasticamente que levou Bruxelas a tomar medidas..E o senhor vem com essa ideia brilhante de os robalos serem hermafroditas...
Em 50 anos jamais ouvi tamanho disparate...
Nao defenda...Que daqui a 5 , 10 anos vai pescar é calhaus...

Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: João Glória em 19:32 Domingo, 01 de Março de 2020
Peco desculpa secalhar.ofendi alguém e.nao dei conta.

Nao alimento mais a discussão dei a minha opinião apenas.

Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: FilipePC em 19:34 Domingo, 01 de Março de 2020
Não sou contra defesos, mas não penso que a solução passe por nós darmos um passo contra nós própios, mesmo tendo consciência que também somos parte do problema. Sou muito mais radical, e sou pescador lúdico, que respeita a pesca profissional, que tem família nessas lides, mas que defende que se deve começar pela cabeça do problema não tanto por por uns dedos.
Não acredito que em Portugal o defeso incluísse a pesca profissional.

Temos exemplos da nossa realidade sobre leis da pesca e defesos com a costa vicentina.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: FilipePC em 19:36 Domingo, 01 de Março de 2020
João podes dar a tua opinião, tu e qualquer pessoa conforme entenderes, desde que com educação. O fórum é livre, todos devem aceitar as opiniões uns dos outros. Sobre isso não há outra forma. É assim que a moderação decide.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: João Glória em 19:40 Domingo, 01 de Março de 2020
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
João podes dar a tua opinião, tu e qualquer pessoa conforme entenderes, desde que com educação. O fórum é livre, todos devem aceitar as opiniões uns dos outros. Sobre isso não há outra forma. É assim que a moderação decide.

Foi o que fiz filipe (acho eu ) :)
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: antoniopereira em 12:00 Segunda, 02 de Março de 2020
Porque será que quando há temas de interesse geral há sempre maus entendidos. Por uma pessoa expor os seus pontos de vista , não quer dizer que esteja a ser malcriado. Há que respeitar  as ideias de cada um.Já estou como diz o quink644. Aumentem o tamanho das capturas. Mas também uma coisa é certa .Mesmo que aumentassem o tamanho mínimo de captura,os pescadores profissionais não iriam aceitar. Já hoje não cumprem.  Ainda sobrava para os lúdicos
 
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: antoniopereira em 12:28 Segunda, 02 de Março de 2020
Para tirar dúvidas em relação aos nomes atribuídos  aos robalos , aqui ficam eles para esclarecimento dos interessados:
 Robalo Brasileiro,tem o nome cientifico de Centropomus undecimalis (Bloch), popularmente conhecido como robalo, robalão, robalo-bicudo, robalo-flecha, camuri, camurim açu, robalo-branco, camorim, robalo-de-galha, robalo-estoque e rolão, é um peixe encontrado dos Estados Unidos até o Sul do Brasil.
 O nosso tem o nome de
...Dicentrarchus labrax é uma espécie de peixe da família Moronidae de tons acinzentados. Vulgarmente conhecido em Portugal por robalo e robalete,.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Antonio.Silva em 13:24 Segunda, 02 de Março de 2020
As palavras podem ser facilmente mal interpretadas, por vezes ler uma 2ª ou uma 3ª vez pode ajudar… Podemos não perceber a mensagem na 1ª.
É preciso calma, sempre.


Adiante, acerca do tema, tal como disse, sou a favor dos defesos. E aparentemente há coisas que passaram despercebidas aos impulsionadores da iniciativa (ou então passaram a mim, porque não vi em lado nenhum, e se assim for peço desculpa), e passo a enumerar:

--> A época da desova de ambas as espécies é em meses diferentes consoante estejamos no Minho, Peniche ou Faro. As temperaturas da zona e da água influenciam…. Esta questão poderá ser resolvida facilmente, limitam a pesca consoante a zona e época do ano.

--> A questão mais problemática que pode ser um autentico tiro nos pés. Os profissionais iria cumprir?? Será que depois de eventualmente ser implementado, não iria ser os lúdicos os únicos a "ter que cumprir?". Esta história dos defesos é excelente, desde que os únicos a ser afetados/fiscalizados/abrangidos não sejam os lúdicos, mas sim TODOS!!

Os lúdicos são 5% do problema. Os problemáticos são na realidade os profissionais, nomeadamente os do arrasto e redes.


Li também sobre aumentar as medidas do peixe… Isso na minha opinião vale zero… De nada serve aumentar as medidas mínimas se não há controlo/fiscalização. Se com a medida do robalo a 36 já há pessoas a levar robalos de 20cm, se aumentarem para 40cm acham que as pessoas iriam deixar de levar os de 20cm??? Acho que seja uma questão de mentalidade.
Há um enorme clima de impunidade na nossa sociedade (e não é só na pesca… Futebol, Questões jurídicas, etc..) e se não há controlo, se não há fiscalização cada um faz o que quer porque pode e ninguém faz nada.


Volto a referir para não ser mal interpretado, a ideia do defeso é excelente desde que seja também para os profissionais e que depois haja fiscalização.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: antoniopereira em 14:44 Segunda, 02 de Março de 2020
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--> A época da desova de ambas as espécies é em meses diferentes consoante estejamos no Minho, Peniche ou Faro. As temperaturas da zona e da água influenciam…. Esta questão poderá ser resolvida facilmente, limitam a pesca consoante a zona e época do ano.

--> A questão mais problemática que pode ser um autentico tiro nos pés. Os profissionais iria cumprir?? Será que depois de eventualmente ser implementado, não iria ser os lúdicos os únicos a "ter que cumprir?". Esta história dos defesos é excelente, desde que os únicos a ser afetados/fiscalizados/abrangidos não sejam os lúdicos, mas sim TODOS!!
É verdade concordo  . Tudo isso tem influência . Até nos humanos as mudanças tem influência. Aquilo do aumento do tamanho das espécies, já se sabe de antemão que os profissionais não iriam cumprir , já não cumprem agora , muito menos depois
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: FilipePC em 15:39 Segunda, 02 de Março de 2020
Eu concordo com o António.
E acho que seria um tiro nos pés. Concordo com defesos, mas, neste país, nós lúdicos é que vamos pagar as favas.
Nng faz nada sobre a vergonha que é o defeso aldrabão da costa vicentina.
Enquanto não existir equidade, mais defesos não.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: antoniopereira em 15:47 Segunda, 02 de Março de 2020
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
E acho que seria um tiro nos pés. Concordo com defesos, mas, neste país, nós lúdicos é que vamos pagar as favas.
Como sempre Filipe. Nós somos sempre os maus da fita. Temos que começar conviver com isso. Enquanto as autoridades não quererem ver  os barcos  a por as redes junto há praia  , conforme aconteceu há poucas semana  na Fonte da  Telha, nada feito.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: FilipePC em 16:53 Segunda, 02 de Março de 2020
É por isso que não vou entrar neste barco, mesmo concordando com a ideia.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Raphael em 17:02 Segunda, 02 de Março de 2020
Eu não assinei a petição por essas mesmas razões já enunciadas.

Mas não seria mais fácil fazer uma petição para que em Portugal se cumpra a norma Europeia, ressalvando as épocas de desova consoante a região? A norma europeia não só estabele medidas minimas, como a obrigatoriedade de libertação de exemplares inferiores à medida para lúdicos E PROFISSIONAIS, assim com a libertação de todos os exemplares capturados nessa época, seja à linha seja à rede. Esta norma estabele ainda um número máximo de exemplares por pessoa por dia.

Fica a ideia e a opinião que esta petição nos moldes em que está ainda nos vai saír caro a todos os lúdicos. Espero estar mesmo enganado quanto a isso.
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: ze carlos em 18:45 Segunda, 02 de Março de 2020
Boas

como é que alguem liberta um peixe que já vem morto numa malha de rede de pesca ou até num anzol de uma linha de pesca?

eu sou a favor de criação de zonas interditas em determinadas alturas consoante analise antecipada por parte de quem tem competência para isso, Biólogos marinhos por exemplo, com a criação de tais áreas penso que a vigilancia se poderia tornar mais eficaz tambem

penso que em determinadas zonas do Algarve essa ideia já esteja a ser aplicada em determinadas zonas onde inclusive se investio na criação de um genero de recifes artificiais através de colocação de estruturas tipo pés de galo lançados ao largo para criação de refugios para a fauna e flora marinha

é só uma ideia que já é posta em pratica em muitos paises inclusive o nosso
haja vontade para o fazer, quer politica quer por parte dos lobbies directamente ligados ao comercio e exploração maritimos
Título: Re: Petiçao online para a defesa da desova do robalo, dourada e sargo".
Enviado por: Antonio.Silva em 20:50 Segunda, 02 de Março de 2020
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Boas

como é que alguem liberta um peixe que já vem morto numa malha de rede de pesca ou até num anzol de uma linha de pesca?

eu sou a favor de criação de zonas interditas em determinadas alturas consoante analise antecipada por parte de quem tem competência para isso, Biólogos marinhos por exemplo, com a criação de tais áreas penso que a vigilancia se poderia tornar mais eficaz tambem

penso que em determinadas zonas do Algarve essa ideia já esteja a ser aplicada em determinadas zonas onde inclusive se investio na criação de um genero de recifes artificiais através de colocação de estruturas tipo pés de galo lançados ao largo para criação de refugios para a fauna e flora marinha

é só uma ideia que já é posta em pratica em muitos paises inclusive o nosso
haja vontade para o fazer, quer politica quer por parte dos lobbies directamente ligados ao comercio e exploração maritimos


Acho que mais facilmente haveria sucesso limitar as zonas de pesca profissional do que propriamente haver um defeso até porque na pesca de arrasto/anzol será impossível selecionar o peixe. E mesmo que se solte o peixe apos captura, dificilmente ele sobrevive…
Colocar uma distancia mínima para as embarcações pescarem seria mais sensato, mas para isso seria necessário fiscalização...