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Toda a gente espera pelo inverno para os LP gigantes e todos tiram a porra de um peixe decente excepto eu , isto são peixes deste inverno
poderão é não estar onde queremos.
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entrepoderão é não estar onde queremos. tipo na ponta da minha amostra?
João... há que insistir e persistir! Uma coisa é certa, eles andam aí, deixo aqui a noticia de que foi capturada já este ano uma com 10kg numa barragem aqui da zona. É a maior (comprovada), pelo menos de que eu tenha conhecimento, já capturada em PT...
Este foi pescado no dia 29 de Dezembro, pelo Filipe Banha, e pesava 8,600Kg.
Boas! É a tal história dos rapas, se saíam peixes de 4, 5 quilos há 6 anos atrás e agora é o que é.... Depois houve a tal ideia que é invasora e que tinha de ser eliminada para não acabar com as outras espécies e boa para comer, o resultado só podia ser este. Para mim os ecossistemas equilibram-se por eles mas nós achamos sempre que a natureza precisa da nossa ajuda e só fazemos asneira.
( ... )os ecossistemas equilibram-se por eles (...)
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre( ... )os ecossistemas equilibram-se por eles (...)Esta é daquelas frases... Não há qualquer dúvida que os ecossistemas venham a equilibrar-se mais tarde ou mais cedo, nem que para isso, seja à custa de não sei quantas espécies autóctones e não só... Exemplos de ecossistemas que "vieram a equilibrar-se" há inúmeros... veja-se o do coelho europeu introduzido na austrália... motivo inicial da introdução: o sr. que os queria caçar... Quanto aos lúcios, infelizmente ainda não tive o prazer de capturar nenhum. Aqui pela zona estes meses não têm aparecido grandes tarolos...
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou EntreNão está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre( ... )os ecossistemas equilibram-se por eles (...)Esta é daquelas frases... Não há qualquer dúvida que os ecossistemas venham a equilibrar-se mais tarde ou mais cedo, nem que para isso, seja à custa de não sei quantas espécies autóctones e não só... Exemplos de ecossistemas que "vieram a equilibrar-se" há inúmeros... veja-se o do coelho europeu introduzido na austrália... motivo inicial da introdução: o sr. que os queria caçar... Quanto aos lúcios, infelizmente ainda não tive o prazer de capturar nenhum. Aqui pela zona estes meses não têm aparecido grandes tarolos...Aqui no Douro nem os Barbos escapam pelo que ter um predador já não era mau...Vamos chegar a ponto que a única coisa que se vai apanhar por cá é rãs
Para mim os ecossistemas equilibram-se por eles mas nós achamos sempre que a natureza precisa da nossa ajuda e só fazemos asneira.
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou EntrePara mim os ecossistemas equilibram-se por eles mas nós achamos sempre que a natureza precisa da nossa ajuda e só fazemos asneira.Olá Nuno, sim, na primeira parte tens razão! Os ecossistemas acabam sempre, leve mais ou menos tempo, por se equilibrarem. Na segunda estás redondamente enganado, a natureza precisa de facto da nossa ajuda! Sabes porquê? Porque também tens alguma razão na terceira parte, o ser humano tem tendencia natural para fazer asneira!E qual foi a asneira inicial no que a este assunto diz respeito? Simples, foi introduzir cá estas especies de inicio! Nós somos a especie dominante nesta pequena esfera azul perdida no meio do universo, e, infelizmente, há muita gente que pensa que isso nos dá o direito de fazermos aquilo que quisermos. O planeta é nosso, bora lá dispor dele como bem nos apetecer. Errado! Errado, errado e errado. Antes demais o planeta não é só nosso, o planeta é de todos os seres vivos que nele habitam, e todos eles têm direito á vida. Segundo, faz-me uma confusão imensa como, em pleno seculo XXI, em plena era de ciência e de tecnologia, ainda hajam pessoas que não conseguem perceber que estamos todos interligados, animais e plantas, todos nós acabamos por depender uns dos outros, seja de forma directa ou indirecta.Posto tudo isto, sim, é certo que existem especies mais vitais ao normal desenvolvimento do ambiente como nós o conhecemos do que outras. Quase todos nós sabemos da importancia que têm as Abelhas, por exemplo, na polinização das plantas, quase todos nós sabemos da importancia dessas mesmas plantas na eliminação do dioxido de carbono, e consequente formação de oxigenio, através da fotossintese. Só aqui temos 2 exemplos de especies sem as quais as condições no nosso planeta começariam rapidamente a detoriar-se. É obvio que um simples Saramugo, ou Bordalo, ou Boga não têm um impacto tão visivel como o dos exemplos que dei atrás, aliás, se todos os Bordalos se extinguissem continuariam a haver pequenos peixes nas nossas aguas para servirem de alimento aos predadores e assim manter o equilibrio do ecossistema, continuariam a haver Alburnos, Percas sol, peixes gato, gambuzias, canchitos e outros que tais. No entanto, deixariam de haver os Bordalos, uma especie, mais uma no meio de tantas, extinguir-se-ia, e o nosso planeta ficaria um pouco mais pobre!Porque é isto que realmente interessa e é isto que tem que ser discutido, o constante, e aparentemente inevitavel, empobrecimento a que sujeitamos o nosso planeta de ano para ano. Eu não sei se vocês se interessam por este tipo de assunto mas posso-vos dizer que o ritmo de extinção de especies acelerou de tal forma que, nos ultimos 200 anos estima-se que se tenham extinguido mais especies do que em todo o periodo que nos separa da ultima era glacial! E o grande denominador comum em quase todas essas extinções tem sido a intervenção humana, tanto a directa, na forma de predação por exemplo, ou indirecta como a alteração do clima provocada pela poluição. É um facto que sempre se extinguiram especies ao longa da historia do planeta, aquelas que não se conseguem adaptar perecem, enquanto que aquelas que demonstram ser mais resistentes evoluem. Mas uma coisa é a extinção de uma especie por não conseguir evoluir ao mesmo ritmo das outras que a rodeiam, ou a extinção por ocasião de uma catastrofe natural, outra coisa completamente diferente é a extinção de uma especie por, lá está, estupidez humana.Sim, de facto os ecossistemas equilibram-se. Mas onde aqui há uns anos tinhas, a nivel nacional, uma rede de ecossitemas ribeirinhos habitado por Trutas, Bordalos, Barbos, Saramugos, Cabozes de agua doce, Bogas, Salamandras, Rãs, Camarões de agua doce, Lontras, Guarda rios e tantos outros, hoje em dia cada vez mais vais tendo ecossitemas de aguas paradas (barragens, sem menor sombra de duvida o maior exotismo de todos) habitados por Carpas, Luciopercas, Achigãs, Percas sol, Lucios, Peixes gato negros, Alburnos e Siluros. Ao olho comum, ou para quem se esteja literalmente a "cagar" para a bicharada, não haverá grande diferença, continuará a haver agua com uns peixes lá dentro. Já para quem se interesse minimamente pela natureza, para quem deseje que os nosso filhos venham a ter as mesmas condições que nós tivemos e a ver os mesmos animais que nós vimos sem ser através de fotografias, para quem tenha consciência que somo apenas mais uma peça do puzzle e não o puzzle em si, a diferença é muita! E alguma coisa tem que ser feita! E é aqui que entra a parte da natureza precisar da nossa ajuda. Neste momento, se fizesse-mos como tu dizes e deixassemos as coisas andar (o que era de um egoismo vergonhoso, ter feito a asneira e agora não fazer nada para a tentar emendar), não tenhas a minima duvida que a larga maioria das especies piscicolas nativas pura e simplesmente desapareceriam, se mesmo com todos os programas de preservação que existem os seus numeros diminuem de ano para ano qual não seria o resultado se não fizessemos nada.E, entre as varias medidas que se devem tomar, existe uma que muitos pescadores não querem aceitar, que é a erradicação das invasivas que se introduziram de forma ilegal. Eu até os compreendo, a sério que sim, quem não gosta de ir á pesca e tirar uns belos Luciopercas, uns enormes Siluros, uns combativos Lucios? Mas meus amigos, o facto de termos o desejo de capturar esses animais não nos dá de forma alguma o direito de os introduzir ou de defender a sua presença. Quer dizer, se algum dia algum maluco decidir que lhe apetece caçar uns Leões isso dá-lhe o direito de ir buscar uns a Africa e de os libertar aqui pelo Alentejo? Sim, antes que algum de vocês me venha dizer que esse é um exemplo extremo, eu sei que o é, mas o principio é o mesmo.Nós, seres humanos enquanto especie, temos um grande poder em relação ao nosso mundo, nunca, na historia natural conhecida pela ciencia, outra especie teve um poder e impacto igual sobre o meio que a rodeia. Mas esse poder não nos dá o direito de abusar dele, antes pelo contrario, como já diz o ditado, com um grande poder vem uma grande responsabilidade! E é essa responsabilidade que está mais que na hora de muitos a começarem a assumir.Eu tenho o desejo de um dia vir a ter filhos, e quero que os meus filhos tenham a possibilidade de, no minimo, desfrutar das mesmas condições que o seu pai desfrutou, se possivel de condições ainda melhores. E é por isso que eu me bato, por um futuro melhor, e a ideia de, um dia, ao falar de pesca com eles e ao lhes mostrar uma fotografia de uma Boga eles pensarem que essa é que é uma exotica não cabe nessa minha definição de futuro melhor!Mas isto sou eu, que tenho plena consciência que devo mesmo ser uma "ave rara"...
Parabéns QuantumDo melhor que tenho lido sobre esta problemática. Realista direto e conciso.....PARABÉNSJoão Borges
Olá Nuno, sim, na primeira parte tens razão! Os ecossistemas acabam sempre, leve mais ou menos tempo, por se equilibrarem. Na segunda estás redondamente enganado, a natureza precisa de facto da nossa ajuda! Sabes porquê? Porque também tens alguma razão na terceira parte, o ser humano tem tendencia natural para fazer asneira!E qual foi a asneira inicial no que a este assunto diz respeito? Simples, foi introduzir cá estas especies de inicio! Nós somos a especie dominante nesta pequena esfera azul perdida no meio do universo, e, infelizmente, há muita gente que pensa que isso nos dá o direito de fazermos aquilo que quisermos. O planeta é nosso, bora lá dispor dele como bem nos apetecer. Errado! Errado, errado e errado. Antes demais o planeta não é só nosso, o planeta é de todos os seres vivos que nele habitam, e todos eles têm direito á vida. Segundo, faz-me uma confusão imensa como, em pleno seculo XXI, em plena era de ciência e de tecnologia, ainda hajam pessoas que não conseguem perceber que estamos todos interligados, animais e plantas, todos nós acabamos por depender uns dos outros, seja de forma directa ou indirecta.Posto tudo isto, sim, é certo que existem especies mais vitais ao normal desenvolvimento do ambiente como nós o conhecemos do que outras. Quase todos nós sabemos da importancia que têm as Abelhas, por exemplo, na polinização das plantas, quase todos nós sabemos da importancia dessas mesmas plantas na eliminação do dioxido de carbono, e consequente formação de oxigenio, através da fotossintese. Só aqui temos 2 exemplos de especies sem as quais as condições no nosso planeta começariam rapidamente a detoriar-se. É obvio que um simples Saramugo, ou Bordalo, ou Boga não têm um impacto tão visivel como o dos exemplos que dei atrás, aliás, se todos os Bordalos se extinguissem continuariam a haver pequenos peixes nas nossas aguas para servirem de alimento aos predadores e assim manter o equilibrio do ecossistema, continuariam a haver Alburnos, Percas sol, peixes gato, gambuzias, canchitos e outros que tais. No entanto, deixariam de haver os Bordalos, uma especie, mais uma no meio de tantas, extinguir-se-ia, e o nosso planeta ficaria um pouco mais pobre!Porque é isto que realmente interessa e é isto que tem que ser discutido, o constante, e aparentemente inevitavel, empobrecimento a que sujeitamos o nosso planeta de ano para ano. Eu não sei se vocês se interessam por este tipo de assunto mas posso-vos dizer que o ritmo de extinção de especies acelerou de tal forma que, nos ultimos 200 anos estima-se que se tenham extinguido mais especies do que em todo o periodo que nos separa da ultima era glacial! E o grande denominador comum em quase todas essas extinções tem sido a intervenção humana, tanto a directa, na forma de predação por exemplo, ou indirecta como a alteração do clima provocada pela poluição. É um facto que sempre se extinguiram especies ao longa da historia do planeta, aquelas que não se conseguem adaptar perecem, enquanto que aquelas que demonstram ser mais resistentes evoluem. Mas uma coisa é a extinção de uma especie por não conseguir evoluir ao mesmo ritmo das outras que a rodeiam, ou a extinção por ocasião de uma catastrofe natural, outra coisa completamente diferente é a extinção de uma especie por, lá está, estupidez humana.Sim, de facto os ecossistemas equilibram-se. Mas onde aqui há uns anos tinhas, a nivel nacional, uma rede de ecossitemas ribeirinhos habitado por Trutas, Bordalos, Barbos, Saramugos, Cabozes de agua doce, Bogas, Salamandras, Rãs, Camarões de agua doce, Lontras, Guarda rios e tantos outros, hoje em dia cada vez mais vais tendo ecossitemas de aguas paradas (barragens, sem menor sombra de duvida o maior exotismo de todos) habitados por Carpas, Luciopercas, Achigãs, Percas sol, Lucios, Peixes gato negros, Alburnos e Siluros. Ao olho comum, ou para quem se esteja literalmente a "cagar" para a bicharada, não haverá grande diferença, continuará a haver agua com uns peixes lá dentro. Já para quem se interesse minimamente pela natureza, para quem deseje que os nosso filhos venham a ter as mesmas condições que nós tivemos e a ver os mesmos animais que nós vimos sem ser através de fotografias, para quem tenha consciência que somo apenas mais uma peça do puzzle e não o puzzle em si, a diferença é muita! E alguma coisa tem que ser feita! E é aqui que entra a parte da natureza precisar da nossa ajuda. Neste momento, se fizesse-mos como tu dizes e deixassemos as coisas andar (o que era de um egoismo vergonhoso, ter feito a asneira e agora não fazer nada para a tentar emendar), não tenhas a minima duvida que a larga maioria das especies piscicolas nativas pura e simplesmente desapareceriam, se mesmo com todos os programas de preservação que existem os seus numeros diminuem de ano para ano qual não seria o resultado se não fizessemos nada.E, entre as varias medidas que se devem tomar, existe uma que muitos pescadores não querem aceitar, que é a erradicação das invasivas que se introduziram de forma ilegal. Eu até os compreendo, a sério que sim, quem não gosta de ir á pesca e tirar uns belos Luciopercas, uns enormes Siluros, uns combativos Lucios? Mas meus amigos, o facto de termos o desejo de capturar esses animais não nos dá de forma alguma o direito de os introduzir ou de defender a sua presença. Quer dizer, se algum dia algum maluco decidir que lhe apetece caçar uns Leões isso dá-lhe o direito de ir buscar uns a Africa e de os libertar aqui pelo Alentejo? Sim, antes que algum de vocês me venha dizer que esse é um exemplo extremo, eu sei que o é, mas o principio é o mesmo.Nós, seres humanos enquanto especie, temos um grande poder em relação ao nosso mundo, nunca, na historia natural conhecida pela ciencia, outra especie teve um poder e impacto igual sobre o meio que a rodeia. Mas esse poder não nos dá o direito de abusar dele, antes pelo contrario, como já diz o ditado, com um grande poder vem uma grande responsabilidade! E é essa responsabilidade que está mais que na hora de muitos a começarem a assumir.Eu tenho o desejo de um dia vir a ter filhos, e quero que os meus filhos tenham a possibilidade de, no minimo, desfrutar das mesmas condições que o seu pai desfrutou, se possivel de condições ainda melhores. E é por isso que eu me bato, por um futuro melhor, e a ideia de, um dia, ao falar de pesca com eles e ao lhes mostrar uma fotografia de uma Boga eles pensarem que essa é que é uma exotica não cabe nessa minha definição de futuro melhor!Mas isto sou eu, que tenho plena consciência que devo mesmo ser uma "ave rara"...
Nenhuma espécie é insignificante. Quando pesarem isso, lembre-se nos milhões de pessoas salvas com antibióticos descobertos por causa de um simples bolor.
Concordo plenamente contigo Quantum, muito bem escrito.Lá por o ecossistema se equilibrar, não quer dizer que esse equilíbrio tenha o mínimo interesse e não implique a extinção das espécies locais. Se foi o homem em primeiro lugar a criar o desiquilibrio, não há razões para fugir à responsabilidade de o tentar restabelecer para o ponto que garanta a diversidade que tanto pode ser necessária para o nosso futuro. Nenhuma espécie é insignificante. Quando pesarem isso, lembre-se nos milhões de pessoas salvas com antibióticos descobertos por causa de um simples bolor.
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou EntreConcordo plenamente contigo Quantum, muito bem escrito.Lá por o ecossistema se equilibrar, não quer dizer que esse equilíbrio tenha o mínimo interesse e não implique a extinção das espécies locais. Se foi o homem em primeiro lugar a criar o desiquilibrio, não há razões para fugir à responsabilidade de o tentar restabelecer para o ponto que garanta a diversidade que tanto pode ser necessária para o nosso futuro. Nenhuma espécie é insignificante. Quando pesarem isso, lembre-se nos milhões de pessoas salvas com antibióticos descobertos por causa de um simples bolor.Desculpa mas são tretas, o homem NÃO está a tentar arranjar o desequilíbrio que criou, está a praticar pesca com morte porque é isso que está na sua natureza, a TOTALIDADE dos pescadores de águas interiores no Douro só mata 2 espécies predadoras, são elas o achigã e o LP porque são as ÚNICAS existentes.Os que não estão a pescar a estas 2 espécies estão a matar Barbos cheios de espinhas só para mostrarem o quanto bons pescadores são e de seguida dão os peixes aos gatos, quem AQUI pesca sabe que o que estou a dizer é correcto.Como disse noutras massas de águas que os controlem, por aqui já quase nem esses existem (e tu sabes Zé Maria pois tantos de nós á pesca e apenas saiu um no inicio no dia quando no passado recente garanto-te que não era assim), se me vêm a meter relatos é porque acho que mesmo assim tenho muita sorte porque muito do pessoal que conheço é grade atrás de grade, se o outro peixe desapareceu sería lógico que houvesse mais LP correcto ou não?Ainda digo mais, que venham os Siluros que no espaço de um ano estavam bem controladinhos, com um rio com paisagens tão lindas como o Douro, com tantos locais em que uma pessoa olha e diz : aqui á peixe e depois é um total deserto aquático.Se sair o LP as ditas espécies invasoras as outras não voltam porque foram limpas pelo maior predador que captura e leva com a desculpa do invasor é que fez mal
João Pinto, Concordo contigo, e concordo com o Quantum. Pode parecer uma contradição mas não é. O Douro parece-me um caso em que a maior parte dos danos já estão feitos e muito avançados, se a introdução dos LP e Achiga foram responsáveis (total ou parcialmente) não sei, mas neste momento já não são o problema, e se assim não acreditasse não me tinhas visto a libertar peixe quando muito gentilmente me recebeste nos teus pesqueiros Expliquei-me mal na responsabilidade a restabelecer o equilíbrio: Temos o dever de tentar preservar as espécies e os ecossistemas, não com o anzol da nossa cana (mas também porque não em certos casos, como os que se verificam nas águas em que o Quantum pesca), mas com ações concertadas devidamente estudadas e fundamentadas para evitar sair pior a emenda que o soneto...É o mal de estar a debitar texto atrás de um ecrã, nem sempre se consegue escrever e/ou ler o que se pretende.
lince ibérico
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entrelince ibéricoesses vão levar 2 balázios assim que forem avistados por um caçador
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Tópico: Quantum é isto que me deixa lixado... (Lida 5479 vezes)
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