Proibição de pesca lúdica e desportiva ( para sempre)

[pereirajp]

Como revolucionário de sofá e também pescador de sofá,
Quero apenas fazer uma pequena chamada de atenção,
Se por acaso se esqueceram, ao estudar o passado ajuda-nos a compreender o presente/futuro.
Vocês acreditam que se um governo pegar no programa eleitoral do PAN ,que vai legislar
Sobre a INDÚSTRIA DA PESCA ? Provavelmente negócio de amigos?
Ou para justificar, batem nos mais fraquinhos (como sempre foi ) o pescador de a pé?
Repetindo-me , somos muitos mas completamente baralhados sem organização associativa
Com a qual poderíamos ser nós pescadores desportivos a pressionar o governo para criar uma legislação com consciência ambiental de forma a controlar e se necessário multar os prevaricadores.
Abraço

este discurso que o governo só faz coisas contra o povo já irrita..
mas vamos então falar de legislação..

o que é que está assim tão mal na legislação  portuguesa relacionada com a pesca lúdica?? expliquem-me lá???

quais as alterações ocorridas na legislação da pesca lúdica nos últimos tempos assim tão gravosas??? deem-me lá um exemplo...

legislação com consciência ambiental???  mas tu precisas ter uma lei para saber o que é certo e errado  
a lei atual impede que se devolvam certas espécies não autóctones e invasoras à agua e vez algum pescador desportivo a cumprir?? não o fazem e ainda incentivam a não faze-lo..
nesta altura do ano em que coincide com a época de desova do robalo, se apanhares um que esteja  ovado vais devolver??? alguém que escreveu neste tópico o vai fazer?? nunca e vão dar-te a famosa desculpa " os  profissionais fazem eu tb tenho direito de fazer"... 

as autoridades lançaram um inquérito à pouco tempo aos pescadores lúdicos e basta ver neste fórum como foi as reações....  ah e tal isto é para nos entalar.. não respondam , bla bla bla vbla bla..

multar os prevaricadores??? queres o quê ??um estado policial , como um policia em cada KM de costa??? vai ver alguns tópicos neste fórum onde as autoridades são enxovalhadas e acusadas inclusive de falsificar testemunhos...

gostava muito que existisse uma associação de pescadores em portugal com força e dinâmica mas  sou incapaz de juntar-me a gente que pensa e age assim.....


PS: Aproveitei e fui ler os programas eleitorais dos diversos partidos ... 
      Em 3 deles a palavra pesca nem sequer existe.. nos outros é um bla bla bla generalista sem conteudo nenhum... 
      ah e o meu sentido de voto nunca será influênciado por politicas relacionadas com a pesca ludica.. existem coisas bem mais importantes com que tenho que me preocupar..
 

[AndreMatos]

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este discurso que o governo só faz coisas contra o povo já irrita..
mas vamos então falar de legislação..

o que é que está assim tão mal na legislação  portuguesa relacionada com a pesca lúdica?? expliquem-me lá???

quais as alterações ocorridas na legislação da pesca lúdica nos últimos tempos assim tão gravosas??? deem-me lá um exemplo...

legislação com consciência ambiental???  mas tu precisas ter uma lei para saber o que é certo e errado  
a lei atual impede que se devolvam certas espécies não autóctones e invasoras à agua e vez algum pescador desportivo a cumprir?? não o fazem e ainda incentivam a não faze-lo..
nesta altura do ano em que coincide com a época de desova do robalo, se apanhares um que esteja  ovado vais devolver??? alguém que escreveu neste tópico o vai fazer?? nunca e vão dar-te a famosa desculpa " os  profissionais fazem eu tb tenho direito de fazer"... 

as autoridades lançaram um inquérito à pouco tempo aos pescadores lúdicos e basta ver neste fórum como foi as reações....  ah e tal isto é para nos entalar.. não respondam , bla bla bla vbla bla..

multar os prevaricadores??? queres o quê ??um estado policial , como um policia em cada KM de costa??? vai ver alguns tópicos neste fórum onde as autoridades são enxovalhadas e acusadas inclusive de falsificar testemunhos...

gostava muito que existisse uma associação de pescadores em portugal com força e dinâmica mas  sou incapaz de juntar-me a gente que pensa e age assim.....


PS: Aproveitei e fui ler os programas eleitorais dos diversos partidos ... 
      Em 3 deles a palavra pesca nem sequer existe.. nos outros é um bla bla bla generalista sem conteudo nenhum... 
      ah e o meu sentido de voto nunca será influênciado por politicas relacionadas com a pesca ludica.. existem coisas bem mais importantes com que tenho que me preocupar..
 
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Este grupo é para falar sobre pesca e como tal vou tocar apenas no que respeita a pesca. Não sei qual é o teu grau de paixão por este desporto, mas se seguires e estiveres minimamente dentro do que é a pesca em Portugal sabes que muitas coisas que disseste não são as mais corretas. Ou pelo menos a minha forma de as ver não de encontro com a tua visão, e por isso deixo aqui a forma como vejo as coisas no que toca à pesca. Atenção, não estou a criticar, apenas comento o teu comentário como uma troca de ideias, afinal é assim que se trocam impressões e cada um defende aquilo em que acredito.

Sendo assim, primeiro ponto: Legislação incorreta na pesca. Tens alguma, desde alguns tamanhos minimos que não têm sentido nenhum ( na generalidade aumentar), proibição de pesca em locais que não faz sentido nenhum, o tal proibir devolver peixe não autóctone, esta então não percebo mesmo. Se tirares os peixes chamados invasores então a economia do interior que tem ligações com a pesca ainda sofre mais. Há por aí barragens e barragens que só são frequentadas para pescar ao achiga, lucioperca e lucio. Porque essas tais especies que chamam de invasoras são as que movimentam mais pessoal e como tal movimentam mais dinheiro. Tiras isso ficas só com os torneios de pesca à carpas, barbos e semelhantes. Todos os peixes que são predadores movimentam muito dinheiro acredita. Concordo sim, com essa abordagem nas espécies de facto invasoras mas que não tenham interesse economico, como o caso do peixe gato preto (mero exemplo)

Desova do robalo... tópico muito polémico, nós pescadores tambem fazemos mossa nesta altura, sabemos bem. Mas a difereça está no defeso que o próprio mar proporciona. Mar grande ninguém pesca, e quem pesca não pesca em condições... o que está mal aqui é as matanças que ocorrem às toneladas com redes por causa da ganancia do apanhar mais, mas depois apanham tanto que robalos de 3 e 4Kg são vendidos a 6€/Kg. Achas que isso está bem? O estado não devia de intervir forte aqui? Por as lotas a mexer para combater isto? Nós não fazemos ideia de como isto é, mas fala com malta de lotas que te queira contar a real situação e vais ficar chocado....

Em relação à fiscalização, não era preciso assim tanto policia pela costa fora. Apenas uma correta distribuição, porque eles sabem bem onde ocorrem as ilegalidades... Não estou a falar de apanhar pescadores lúdicos... pescador lúdico faz 20kg num dia excecional de pesca.... achas que isso é pior que 100, 200kg de robalo morto atirado ao mar por não ter medida??? Redes dentro de um canal de navegação? tantas coisas onde podiam intervir em prol do nosso mar ... e sim quando melhorarem esse aspeto então venham atrás dos pescadores ludicos e desportivos. Há por aí muito malandro que também devia de tremer um bocadinho. Assim como autos para quem deixa lixo, apanhado em flagrante.

Posto isto concordo com alguém que falou aí atrás que a maioria dos pontos que eles falam relativamente ao mar estão bem feitos e seria de mutuo interesse a aplicação dos mesmos

[Zé Maria]

"Podem dizer onde é que viram essa informação?

Não é uma.defesa, mas se queremos atacar, convém estar munidos de factos e não de "dis-que-disse", senão não passamos de  populistas."
Companheiro Zé Maria, eu vi isso numa entrevista feita ontem, à porta voz do PAN, pela Rita Penela, do Observador. Se não tiver acesso posso enviar-lhe para o FB ou email. Abraço.

Encontro esta:
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
(depois de abrir o site, metam "javascript: (() => { showText(); })();" (sem aspas) na barra de endereços)

Repete o que está no programa, não fala de pesca lúdica:

Já na pesca, tal como na caça, o PAN quer a “interdição da pesca assumidamente desportiva”.

[fsilva09]

Não, de facto não fala na pesca lúdica.

[Ernesto Lima]

ainda bem que as regras deste fórum mudaram e se pode falar de politica...

então vamos lá..

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

isto é o que está descrito no programa..

1º não me assusta nada que eles digam que a pesca assumidamente desportiva seja proibida! tal não vai acontecer e até percebo que coloquem isto o seu programa..  Não concordo  com a medida  mas percebo que algumas pessoas se preocupem, a meu ver excessivamente, com o bem estar animal.  é um facto que puxar um peixe um anzol pela boca e depois liberta-lo causa sofrimento ao mesmo..   eu estou-me borrifar para isto mas entendo que haja pessoas que não gostem e que tenham uma opinião diferente de mim...

olhando para o restante programa , no que diz respeito à pesca profissional , concordo com eles a 500% ! vocês não???

não é preciso ficarmos alarmados nem acho que este partido seja um perigo…   muito menos é necessário fazer juízos de valor depreciativos e ofender quem defende o contrario daquilo que nós pensamos.

só para esclarecer que não tenho intenções de votar no PAN mas gostava muito que algumas das medidas que constam no seu programa fossem aplicadas!

Tendo em conta tópicos anteriores, onde foi demonstrado um total desrespeito pelas autoridades/ governo,/etc , aposto que muitos dos que estão indignadíssimos nem vão votar!   Lololololol  é só revolucionários de sofá! 

Boa tarde a todos.

Tenho acompanhado este tópico, meio indeciso sobre intervir ou não, muito devido à dificuldade relacionada com a infracção das regras do fórum, mas, vamos lá tentar:

Face ao postado pelo PereiraJP, com o que, de facto, até concordo, a minha análise é a seguinte:

1. Concordo na generalidade com os malefícios da pesca descritos no programa, muito direccionados para a pesca profissional, muitos deles referentes a espécies que nem sequer temos nas nossas costas, mas de qualquer modo de atenção e resolução necessárias.
2. O que me preocupa é o o que se refere sob o título "Por tal, o PAN irá:". Neste caso "irá" o quê:

 a) Tratado internacional..., concordo.
 b) Criar reservas protegidas e zonas de protecção total..., o que, face ao comportamento nitidamente extremista, vai certamente limitar muitos dos locais onde se pesca, sem apelo nem agravo. Portanto, cuidado!?
 c) Interditar a pesca a Tubarões e Raias..., já estão bem limitadas as capturas e algumas delas proibidas.
 d) Interditar o corte de barabatanas..., muito bem!
 e) Interditar a pesca "assumidamente" desportiva..., muito sinceramente esta parte é, na minha opinião, "assumidamente" excessiva. Reparem que poderiam ter escrito "rever a regulamentação" ou "enquadrar a legislação" da pesca desportiva no sentido da sustentabilidade..., mas não...; é mesmo "interditar".

Face aos considerandos do programa, sobre a pesca, parece-me pouco explicado o que pretendem fazer, mas, em simultâneo, muito bem definida a tal "interdição".

Finalmente questiono:

O que é mais fácil e barato fazer?

Tratados internacionais, alteração de regras, aumento do controlo e fiscalização, ou criar mais áreas de protecção total e proibir a pesca desportiva em lugar de a regulamentar, eventualmente restringindo algumas actuais actuações de pescadores?

Outra questão:

Não escamoteando algum do impacto que a pesca lúdica / desportiva possa ter sobre o ambiente, nem esquecendo a ferocidade da actuação da pesca profissional, porquê esta alusão tão directa à "interdição" da pesca desportiva?

Ficam as questões..., para pensarmos juntos, de preferência, sem extremismos ou tendências políticas, unicamente olhando a nossa pesca.

Cumprimentos

Ernesto

[JoaoSantos]

Apenas posso dizer que é um partido perigoso para a pesca e caça.
Têm ideias muito radicais sobre coisas que gostamos.
Se fizerem coligações são algo perigosos.

Concordo a 200%

[Alex64]

É de certeza gente que não gosta de comer peixe provavelmente traumas de infância

[telmo madeira]

Sem quer entrar em politica mas fugindo um pouco ao nosso hobby, dei-me ao trabalho de ler, na diagonal, o programa no PAN referente às legislativas de 2019.

Como escreveu Miguel Sousa Tavares num artigo após a entrevista a Inês de Sousa Real, ela é perigosa, nunca diz ao que vem e morde pela calada.

Posto isto, no Programa de 2019 e no que se refere às touradas, aqui fujo ao nosso hobby, e espectáculos tauromáquicos diz o seguinte:

“Abolir a utilização de animais em espectáculos tauromáquicos”
e mais à frente,

“Dar cumprimento à resolução do Comité dos Direitos da Criança das Nações Unidas relativa à participação e assistência de crianças e jovens menores de 18 anos em espectáculos tauromáquicos e manifestações similares, interditando a sua participação e assistência, enquanto os espectáculos tauromáquicos não forem abolidos”

“Proibir as transmissões dos espectáculos tauromáquicos nos canais públicos de televisão, pela violência que é exercida contra os animais e pelos efeitos nefastos da exposição à violência, em particular de crianças e jovens, enquanto estes espectáculos não forem abolidos”

“Limitar as transmissões de espectáculos tauromáquicos em canais de televisão privados, as quais não podem ser emitidas em canal aberto, enquanto estes espectáculos não forem abolidos”

Para concluir, como podem verificar o PAN foi mais além do proposto nomeadamente no que se refere à assistência de menores nas touradas, em vez dos 18 anos estão proibidos a partir dos 16 anos.

Espectáculos na TV nunca mais os vi.

O PAN só por si não tem mal nenhum nem chega a lá nenhum.

O problema são as coligações, como já referido anteriormente, quem precisar deles para constituir governo está (amos) lixado (s). 

Desculpem o testamento, se não estiver de acordo com as regras, eliminem.
Abraço a todos.

[FilipePC]

Não julguem que estou aqui a inclinar tendencias politicas até porque neste forum isso é proibido. Mas fiquei preocupado ao ouvir o primeiro ministro a dizer agora mesmo numa entrevista que o pan foi o partido que não lhe virou as costas... Sabendo que o partido dele deve ganhar as eleições, o pan vai ter palco...

[Ricardo Pepino]

Bem, países onde partidos ecologistas ou com ideais como os do PAN fazem parte de " geringonças ", tudo é possível.... Temos o caso da Irlanda onde proibiram a extracção e venda de turfa e actualmente importam +/- 80 contentores marítimos/mês para fazer face ao consumo interno de turfa. Quando têm turfa no país, mas devido a um capricho dos ambientalistas que fazem parte da geringonça...... O que será mais " verde ", importar ou continuar a explorar de forma sustentada uma riqueza natural do país? Para não falar nos despedimentos em massa que ocorreram.... Logo tudo é possível com este tipo de pessoas.

[rui salmonete]

Esperemos que o Costa nao ganhe as eleicoes, pois assim o PAN nao fará parte de geringonça nenhuma e nós podemos fazer o que mais gostamos sem ter essa girda a tentar tirar ao país o que srmpre fez parte da nossa cultura.

[Marauder]

Não julguem que estou aqui a inclinar tendencias politicas até porque neste forum isso é proibido. Mas fiquei preocupado ao ouvir o primeiro ministro a dizer agora mesmo numa entrevista que o pan foi o partido que não lhe virou as costas... Sabendo que o partido dele deve ganhar as eleições, o pan vai ter palco...

Concordo 100%. Só espero que essa senhora não consiga eleger mais de 1 deputado, pois desta forma não terá força suficiente para negociar.

[telmomadeira]

As únicas formas que o PAN tem de não fazer parte de nenhuma geringonça é não eleger nenhum deputado ou uma maioria absoluta.
Essa sr.ª já disse que faz acordos quer à direita que à esquerda, por isso, espero que não, vamos ter de levar com ela

[Rprata]

Boas

Não vou falar sobre o assunto "diretamente" , apenas vou dizer que caso vá para a frente muitos de nós vão ficar "agarrados" a uma depressão e esgotamento , pois sabemos que aquele pequeno momento junto ao mar é o escape e o "limpa mente" de muitos de nós ...

[Cesar Dias]

Bom dia.

Depois do inicio deste tópico, tive um pouco de tempo para ir procurar uma entrevista de Miguel de Sousa Tavares a Ines Sousa Real  (TVI - 30/08/2021).
Nessa entrevista ela mostra que o PAN desconhece por completo o que é a caça e a pesca!
Nessa entrevista, quando lhe é colocada a questão do porquê proibir a pesca desportiva, ela responde que pesca desportiva é, e passo a citar:

"pesca desportiva é matar apenas por crueldade"

Se esta afirmação por parte dessa senhora não é demonstração de desconhecimento completo do que é a pesca desportiva, então é algo ainda mais grave!
Será então apenas a intenção de convencer toda a população que os pescadores são um bando de sádicos, que vão para o rio ou mar, apenas com o objetivo de matar peixe e deixar as carcaças a apodrecer nas margens! Sendo que com esta mentira, espera ter apoio necessário para uma eventual proibição?

Vou acreditar que se trata da primeira opção, pois a segunda é enganar e mentir descaradamente a toda a população!

Na minha opinião, somos nós os únicos que podem demonstrar a esta senhora e à população em geral que aquilo que o PAN afirma, está errado!

É certo que gostamos de pescar em paz, sem ter niguem a espreitar por cima do ombro, gostamos desses momentos de sossego depois de uma semana de trabalho e stress... mas com a guerra declarada pelo PAN, não sera de considerar abdicar de algum sossego e mostrar aos "curiosos" que se aproximam de nós, o que é a pesca e porque o fazemos?
Demonstrar que nós somos os principais interessados na preservação das espécies.
Que há muitos pescadores que vão além da legislação no que toca à preservação das espécies, com os tamanhos mínimos de captura por exemplo!

Nota:
Quando o PAN refere pesca desportiva, certamente refere-se a toda a pesca que não seja profissional!
Não adianta pensar que é apenas para pesca assumidamente desportiva de provas nacionais ou internacionais... a intenção será tudo o que não é profissional!