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Autor Tópico: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!  (Lida 2945 vezes)

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Offline ze carlos

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guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« em: 16:43 Quarta, 29 de Setembro de 2021 »
 :hummm: :hummm:
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Offline xcelsior

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #1 em: 17:12 Quarta, 29 de Setembro de 2021 »
Pessoalmente há uns bons anos que só uso estanho para fazer os cabeçotes das amostras e os jigs, não só por causa de questões ambientais, mas porque também gosto de pescar ligeiro e consigo ter o mesmo volume, mas menos densidade (i.e., cabeçotes e jigs grandes, mas mais leves que em chumbo). Quando ainda pescava ao fundo cheguei a utilizar soluções estilo esta:

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A proibição de chumbo na pesca não é algo recente, por exemplo, já está em vigor há alguns anos em alguns estados dos EUA e ao nível da UE há inclusive uma proposta, iniciada em 2019 e referida no Projeto de Resolução mencionado, em estudo para a proibição de uso do mesmo, em determinadas condições, não só na pesca, mas também na caça:

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« Última modificação: 17:19 Quarta, 29 de Setembro de 2021 por xcelsior »
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Offline xcelsior

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #2 em: 17:15 Quarta, 29 de Setembro de 2021 »
(gravou duas vezes a minha resposta, ignorar esta sff)
« Última modificação: 17:20 Quarta, 29 de Setembro de 2021 por xcelsior »
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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #3 em: 20:27 Quarta, 29 de Setembro de 2021 »
Com certeza há ligas metálicas densas o suficiente que não têm chumbo ou outros metais tóxicos.

Ao início o preço pode ser mais elevado, mas com a produção e mercado alargados facilmente os custos descem.

Ainda assim, dúvido seriamente que o chumbo na caça ou pesca tenha um impacto sequer mensurável na poluição ambiental.

Já a produção de chumbo nas indústria massificadas... Mas esse é o velho dilema do ambientalismo, como população geral podemos reciclar tudo e ser o mais verdes possível... Mas a dura realidade é que a nível ambiental não vamos fazer sequer um risco aos níveis de poluição. A grande maior parte, acima de 90%, provém da indústria global massificada.
 

Offline joaop

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #4 em: 21:15 Quarta, 29 de Setembro de 2021 »
Concordo a 200 % com a proibiçlão do chumbo, como já por varias vezes aqui comentei nesse sentido.

Podem acreditar que tem um impacto gravissimo no ambiente, essa informação não é fake, é bem real.

Os investigadores sabem que muitos dos problemas que nos afetam atualmente estão diretamente relacionados com os metais pesados, e que só não morremos derivado a isso porque precisariamos de ter uma esperança de vida de mais umas décadas... mas não fiquemos descansados porque a poluição tende a aumentar, e como sabem ela é cumulativa, incluindo no nosso organismo, ela fica retida, não é expulsa nem desaparece.  Ou seja poderá tornar-se complicado se continuarmos vivos mais uns anos a partir este momento e a poluir. Temos já, como referi muitos problemas pela contaminação do chumbo e outros metais pesados, uns mais conhecidos que outros, nem tudo o que existe e se sabe importa divulgar (para uns), muito do que se sabe também nos convém ignorar (para outros).

Deveriam sim encontrar um substituto, todos nós, e a utilização do chumbo ser proibida já. E se fosse, acreditem que rapidamente apareceria uma solução eficaz, acredito pienamente nisso.

Mas somos gananciosos e cuspimos no prato que comemos, é uma verdade nua e crua, difícil de engolir, e como tal, dá-nos jeito culpar este, aquele e aqueloutro.

Que impactamos o meio ambinete com as nossas atividades lúdicas, SIM!

Um hábito que ganhei nos ultimos anos é de apanhar o lixo dos pesqueiros, tal como vejo que vários pescadores já o fazem atualmente. É sempre com tristeza que constato que o lixo continua a ser deixado maioritariamente por pescadores.

Nas margens dos rios e albufeiras de portugal então é gritante! Sacos de engodo e latas de milho ferrugentas por todo o lado, quilómetros de fio de pesca, latas de atum, garrafas de cerveja e caricas, muitos maços de tabaco e beatas, garrafas plasticas de agua, panos velhos e restos de redes e cordas plasticas, invólucros de sandes e snacks e outros que tais, muitissimas carteiras de anzóis e de amostras, enfim, são estes alguns dos principais tipos de lixo que vejo e recolho, de albufeiras que abastecem cidades, vilas e aldeias para nosso consumo.

Também vos digo que acredito não serem todos, tão longe a maioria, mas uma parte ainda muito significativa suja, e suja em quantidade.

Para nós amantes da Natureza, este não deveria ser o nosso principal objectivo?!
Ainda antes dos peixes, da pesca e tudo mais relacionado... ?
Não deveriamos garantir em primeiro lugar um trato e uma conservação exemplar da natureza?!
Só propagamos a ideia se dermos o exemplo... em deixar tudo mais limpo.

E a questão do chumbo está muito ligada, e deveriam ser realizadas mais ações de limpeza, inclusive do chumbo.

 
Ferrou! Está lá, está lá...!! Yeah!
 
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Offline Ivocosta

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #5 em: 06:23 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
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Pessoalmente há uns bons anos que só uso estanho para fazer os cabeçotes das amostras e os jigs, não só por causa de questões ambientais, mas porque também gosto de pescar ligeiro e consigo ter o mesmo volume, mas menos densidade (i.e., cabeçotes e jigs grandes, mas mais leves que em chumbo). Quando ainda pescava ao fundo cheguei a utilizar soluções estilo esta:

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A proibição de chumbo na pesca não é algo recente, por exemplo, já está em vigor há alguns anos em alguns estados dos EUA e ao nível da UE há inclusive uma proposta, iniciada em 2019 e referida no Projeto de Resolução mencionado, em estudo para a proibição de uso do mesmo, em determinadas condições, não só na pesca, mas também na caça:

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Parece uma ideia bem porreira, a unico senão sera a massa que usa para fixar a argola... tera na mesma agentes quimicos etc, penso eu... nao?
 

Offline gmarques

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #6 em: 08:54 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
Se num ano eu perder 10 chumbadas de 100gr, isso será 1kg de chumbo que fica no fundo do mar. E isto sou eu a ser muito optimista pois antes de pescar com amostras perdia bem mais do que isso. Como não sou o único a pescar, muitas mais lá ficam e não creio estar muito enganado se disser que num ano somos responsáveis por algumas toneladas de chumbo perdido no mar. É portanto algo que tem o seu impacto e não vemos só se não quisermos ver. Se pensarmos em décadas nas últimas duas ou três nem imagino o chumbo que lá deixamos. Se são X ou Y toneladas não sei, mas serão bastantes. Há alternativas, pior é quando não as há.
"Existem três tipos de homens: os vivos, os mortos e os que andam no mar." Platão
 

Offline duas

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #7 em: 11:30 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
Há vários países em que o uso do chumbo na pesca é proibido em águas interiores. No mar nunca ouvi falar.
Se as pessoas se concentrassem nas coisas realmente importantes na vida, haveria uma grande escassez de canas de pesca.
 

Offline Zé Maria

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #8 em: 13:54 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
A ver se percebo bem: 93% do chumbo lançado na natureza é por causa das armas (caça ou tiro), que dispersa esferas pequenas (umas gramas ou menos) a alta energia que no impacto se vai fragmentar ainda mais. E o risco do chumbo não é por contacto ou com pedaços grandes, mas por ingestão de partículas pequenas que conseguem  passar pelas paredes do sistema digestivo.
A conclusão "lógica": vamos proibir as chumbadas de pesca de dezenas e centenas de gramas, que são perdidas no fundo dos rios e mar, inacessíveis à maior parte da fauna...


Quanto a materiais mais densos e mais baratos, não há nem.me parece.possivel. Há (muito) poucos materiais mais densos ( Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre ), a maior parte tóxicos ou radioactivos, excepção para o ouro e o tungsténio. O tugstenio é mais caro que o chumbo, e a mineração é altamente poluente (as antigas minas de volfrâmio (que é um nome diferente para a mesma coisa). E só derrete a 3400°, esqueçam ter n formatos de chumbadas feitas em pequena escala.

A proteção da natureza é muito importante, mas este pessoal dispersa-se em guerras estúpidas em vez de atacar o importante. Não deixa de ser mais a forma de populismo que nos arrasta para a todos para discussões parvas que ninguém sai a ganhar, nem sequer a natureza...
 
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Offline pereirajp

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #9 em: 15:53 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
O chumbo mesmo não estando fragmentado e em pedaços grandes polui e degrada-se dentro de agua... dizer o contrário não é correto..

engraçado que quando se toca nos nossos interesses tudo é populismo e errado..

Chumbo + plastico + nylon deixado por nós tem impacto e não é pouco....

não mudem nada que não é preciso.. está tudo perfeito!


 
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Offline ze carlos

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #10 em: 16:20 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
neste caso quais são as sugestões?

mudar o nilon porque material?
mudar o chumbo pelo o quê?


era engraçado ouvir alguma alternativa

eu só estou a ver mesmo mudar o chumbo por calhaus da calçada e o nilon por linhas da costura ou multifilamento feito de sisal
Abraço
 

Offline ze carlos

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #11 em: 17:47 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
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Se num ano eu perder 10 chumbadas de 100gr, isso será 1kg de chumbo que fica no fundo do mar. E isto sou eu a ser muito optimista pois antes de pescar com amostras perdia bem mais do que isso. Como não sou o único a pescar, muitas mais lá ficam e não creio estar muito enganado se disser que num ano somos responsáveis por algumas toneladas de chumbo perdido no mar. É portanto algo que tem o seu impacto e não vemos só se não quisermos ver. Se pensarmos em décadas nas últimas duas ou três nem imagino o chumbo que lá deixamos. Se são X ou Y toneladas não sei, mas serão bastantes. Há alternativas, pior é quando não as há.

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Offline Zé Maria

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #12 em: 18:46 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
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O chumbo mesmo não estando fragmentado e em pedaços grandes polui e degrada-se dentro de agua... dizer o contrário não é correto..

Tens toda a razão, 7000 toneladas de chumbo descartadas na natureza é muito, e é um problema que se deve tentar resolver.

MAS:
Se reduzires o chumbo na pesca em 50%, são 3500 toneladas.
Se reduzires o chumbo nas atividades desportivas com armas de fogo em 10%, são 9300 toneladas, mais que toda a pesca.

Qual te parece mais fácil, reduzir uma atividade que além da componente lúdica tem uma forte componente profissional/comercial em 50% (falam em pesca como todo), ou reduzir outra atividade puramente lúdica (caça e tiro desportivo) em 10%? Qual tem mais impacto já está respondido...

Populismo é apontar o dedo às ações da minoria e apresentar soluções com base na repressão e erradicação da mesma, sem apresentar outras alternativas viáveis e como se fossem a fonte de todo o mal, enquanto se finge que os restante (93%) não assim tão relevantes. (Qualquer paralelo com com outros movimentos populistas é pura coincidência  >:D)

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não mudem nada que não é preciso.. está tudo perfeito!
Nunca disse que não se deve fazer nada nem que está tudo bem. Há muita coisa mal, e o meio ambiente está a ir com as couves. Mas devemos procurar primeiro onde a relação custo-benefício é mais favorável (com números a justificar) e não porque se tem um feeling ou a "virgem-maria nos disse em cima cuma azinheira".
« Última modificação: 18:53 Quinta, 30 de Setembro de 2021 por Zé Maria »
 
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Offline ze carlos

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #13 em: 20:36 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
[quote author=Zé Maria
Populismo é apontar o dedo às ações da minoria e apresentar soluções com base na repressão e erradicação da mesma, sem apresentar outras alternativas viáveis e como se fossem a fonte de todo o mal, enquanto se finge que os restante (93%) não assim tão relevantes. (Qualquer paralelo com com outros movimentos populistas é pura coincidência  >:D)
[/quote]

infelismente sempre assim foi e ao que parece sempre assim será
« Última modificação: 20:37 Quinta, 30 de Setembro de 2021 por ze carlos »
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Offline ze carlos

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Re: guardem as velas velhas dos vossos carros, vão fazer falta!!!
« Responder #14 em: 20:56 Quinta, 30 de Setembro de 2021 »
infelizmente*
Abraço