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Autor Tópico: Catalogo shimano 2021  (Lida 5571 vezes)

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Offline Antonio.Silva

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Catalogo shimano 2021
« em: 09:57 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Já saiu o catalogo da shimano para 2021

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Pelo que percebi não haverá grandes diferenças para o surfcasting sobre o que conhecemos na atualidade, um erro a meu ver.

Um maior erro, na minha opinião, foi retirar o Bulls eye... Dos melhores carretos da marca para surfcasting.

Ou muito me engano ou a shimano vai perder clientes que até aqui eram fieis à marca, aliás, alguns colegas meus já se estão a virar para a daiwa.

 
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Offline Renato Maquarte

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #1 em: 11:10 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Por isso meus MGS XSB e SL30 estão guardados a 7 chaves, ao meu ver para meu uso os melhores ja fabricados pela marca, cada um em sua categoria.
Pesca!!! Paixão de pai para filho.
 

Offline Joaol

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #2 em: 12:01 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Eu sinceramente acho que o que a daiwa está a fazer é que é errado, a lançar carretos novos todos os anos ou quase todos os anos, com dezenas de opções que são quase todas iguais e a desvalorizar os carretos facilmente. Basicamente estão a entrar na onda do consumismo, sem grande necessidade. A retirada do bulls é realmente pena.

Eu não ligo grande coisa a isso, tenho shimano e tenho daiwa, gosto de ambas as marcas, mas como os daiwa que tenho são de gama superior não posso pô-los no mesmo patamar, mas em gamas iguais se o que existe na shimano é bom, porque raio lançar mais apenas com apontamentos estéticos ou coisas do género e desvalorizar as versões anteriores? Quem ganha com isto até são os consumidores.
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #3 em: 12:18 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
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Eu sinceramente acho que o que a daiwa está a fazer é que é errado, a lançar carretos novos todos os anos ou quase todos os anos, com dezenas de opções que são quase todas iguais e a desvalorizar os carretos facilmente. Basicamente estão a entrar na onda do consumismo, sem grande necessidade. A retirada do bulls é realmente pena.

Eu não ligo grande coisa a isso, tenho shimano e tenho daiwa, gosto de ambas as marcas, mas como os daiwa que tenho são de gama superior não posso pô-los no mesmo patamar, mas em gamas iguais se o que existe na shimano é bom, porque raio lançar mais apenas com apontamentos estéticos ou coisas do género e desvalorizar as versões anteriores? Quem ganha com isto até são os consumidores.

Compreendo o que queres dizer que os daiwa desvalorizam facilmente com a saida de novos modelos... Mas não concordo de todo, pelo que eu tenho visto na venda de carretos usados noto que andam a ser vendidos carretos com 6/7 anos a cerca de 80% do preço que eles custavam em novo, não considero que isto seja de todo muito desvalorizado... Mas sim, compreendo o que queres dizer e também não concordo com a saida de modelos novos a cada 2 anos de carretos que são muito identicos, mudando as cores...

E sim, concordo que a shimano numa gama média é superior... Na gama média/alta a daiwa é inexistente... Na gama alta, considero a daiwa superior..
 

Offline Joaol

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #4 em: 12:47 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Os Basia antigos por exemplo não desvalorizam tão cedo, assim como o bulls por exemplo, foram carretos que estiveram muito tempo no mercado a provarem serem muito bons, estes basias novos duvido muito que mantenham o valor tanto tempo como os antigos porque estão a sair vários num espaço curto de tempo.

Isto falando de surfcasting, carretos de boia, spinning e por aí a daiwa tem mandado aos pontapés material desse cá para fora, é LTD, é com magsealed e sem magsealed é com manivela screw in e sem manivela screw in é um monte de coisas em quase todos os modelos, acho um exagero mas quem sou eu para dizer que está bem ou não, é apenas o que tenho constatado, e acho que a malta até acaba por ficar confusa na hora da compra.

O futuro é que ditará mas não creio que a shimano vá ficar para traz, estão a meu ver, a ser mais ponderados que a daiwa. O valor dos usados em portugal também é um bocado ridículo na maioria das vezes, vejo montes de anúncios principalmente no facebook de carretos usados a menos 10€ que novos, e falando de carretos de gamas baixas estes emblem por exemplo, vê-se muitos a preço de novo, não consigo perceber.
 

Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #5 em: 13:52 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Os modelos lá por serem descontinuados não quer dizer que não venham modelos novos desse modelo.
Para o ano vão sair os modelos novos.
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Offline Ricardo Nunes

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #6 em: 14:49 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
Faz parte do consumismo que inevitavelmente atingiu a pesca lúdica. O pescador em geral tornou-se mais vaidoso e adepto de ter sempre o último grito, abrindo assim um nicho de mercado para os usados. Malta menos abonada ou que não liga tanto a isso tem a opção de um usado semi novo ou um novo mais modesto. Tanto Daiwa como Shimano não diferem muito no aspecto de a cada novo modelo substituir metal por plástico com alguma relevância no preço (em alguns casos), sendo que na minha opinião a Daiwa tem conseguido manter uma fasquia mais consistente em termos de qualidade, e isso nota-se no ganho de adeptos que a preferem face á Shimano.
A Shimano tem o mercado das bicicletas e componentes, os carretos é uma vertente a que de ano para ano vão demonstrando dar menos importância.
O sem medida devolvido de hoje é o tarolo de amanhã
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #7 em: 15:42 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
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« Última modificação: 15:45 Quarta, 04 de Novembro de 2020 por ze carlos »
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Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #8 em: 19:03 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
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Os modelos lá por serem descontinuados não quer dizer que não venham modelos novos desse modelo.
Para o ano vão sair os modelos novos.


Estás a querer dizer que vai haver um bulls "novo"? No catalogo não vem nada de novo, mas era bom que o bulls continuasse...
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #9 em: 19:30 Quarta, 04 de Novembro de 2020 »
se quiseres comprar esse carreto em estado novo consegues comprar embora o modelo seja de 2014 penso que ainda o continuem a fabricar e a vender, talvez não haja necessidade de mudar nada, já persiste desde 2014 com as mesmas características é daqueles que provavelmente veio para ficar

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« Última modificação: 19:41 Quarta, 04 de Novembro de 2020 por ze carlos »
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Offline Jorge.Marques

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #10 em: 19:00 Sexta, 01 de Janeiro de 2021 »
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Os modelos lá por serem descontinuados não quer dizer que não venham modelos novos desse modelo.
Para o ano vão sair os modelos novos.

Vai sair um bulls novo Filipe? Ainda este ano? Em que altura?
 

Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #11 em: 20:41 Sexta, 01 de Janeiro de 2021 »
Não tenho certezas.
Se sair é durante o Verão.
Seria realmente um disparate descontinuar essa gama.
Por norma a Shimano mantém os modelos anos e anos, mudam só o modelo em si.
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Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #12 em: 11:32 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Boas,

Ainda de encontram Bulls eye novos à venda:

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Cumprimentos,

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Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #13 em: 12:08 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Estava a ver com mais atenção as especificações do Bulls Eye e tanto o ratio (3,5:1) e como a recuperação (84cm)  não são nada por ai alem...

o que o torna assim tão interessante? Nunca estive com um nas mãos. Jà estive com um Basiair.
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Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #14 em: 12:18 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Explica me segundo a tua ideia o que são boas especificações num carreto?
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Offline Igorti

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #15 em: 13:16 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
O material de fabricação  do rotor do bulls é em alumínio ou somente o corpo ?
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #16 em: 14:01 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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O material de fabricação  do rotor do bulls é em alumínio ou somente o corpo ?

O rotor é Cl4+, que é uma mistura de carbono com um poliamido...penso eu, mas alguém deve te conseguir esclarecer melhor.
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #17 em: 14:07 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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Estava a ver com mais atenção as especificações do Bulls Eye e tanto o ratio (3,5:1) e como a recuperação (84cm)  não são nada por ai alem...

o que o torna assim tão interessante? Nunca estive com um nas mãos. Jà estive com um Basiair.

Explica melhor... Deixaste.me confuso.
Um carreto de surfcasting deve dar prioridade mais à força do que à velocidade... Velocidade por ser importante para o pessoal da competição, mas é porque eles têm de ganhar tempo...
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #18 em: 14:11 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Mas tambem não é para estar uma eternidade a enrolar 100m ou mais de linha com uma chumbada de 130gr. especialmente na praia.
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #19 em: 14:17 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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O material de fabricação  do rotor do bulls é em alumínio ou somente o corpo ?

o corpo é em aluminio
o sem fim é em carbono
« Última modificação: 14:19 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 por ze carlos »
Abraço
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #20 em: 15:14 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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Mas tambem não é para estar uma eternidade a enrolar 100m ou mais de linha com uma chumbada de 130gr. especialmente na praia.
Que carretos é que usas? Para ter uma ideia do que é lento e rápido...
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #21 em: 15:20 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Mgs xsb , mgs xsc  kisu.
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #22 em: 15:31 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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Mgs xsb , mgs xsc  kisu.

O kisu recupera 76/78 cm por manivelada... Achas o bulls lento com 84/86?
Os mgs recolhem cerca de 1m...

Não sei até que ponto não será preferível recolhas inferiores a 1m....repara, à excepção do mgs, as gamas médias/alta e altas da daiwa e shimano recolhem 84 ou 88 cm (valores anunciados)... Basta dar uma olhada no bulls, fliegen, basia, basiair... Dos modelos de topo, que me recorde, só o mgs é que recolhe 1m...o kisu recolhe abaixo dos 80...
« Última modificação: 15:38 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 por Antonio.Silva »
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #23 em: 15:43 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Acho, na pratica nota-se bem a diferença, tambem se nota a maior força, e suavidade, mas para rebocar ate 150gr, há outros que cumprem bem não sendo tão lentos,  tudo acerca de  4.1 ou 4.3. é a minha opinião, tambem os tive há muito
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #24 em: 16:44 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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Acho, na pratica nota-se bem a diferença, tambem se nota a maior força, e suavidade, mas para rebocar ate 150gr, há outros que cumprem bem não sendo tão lentos,  tudo acerca de  4.1 ou 4.3. é a minha opinião, tambem os tive há muito


Fiquei baralhado companheiro...

Achas um carreto com recuperação de 84cm lento, mas um de 76cm já não é lento?


Não coloco em causa que carretos com maior recuperação não reboquem chumbadas de 150g...Não é disso que se trata... Há carretos que recuperam 1m e aguentam muitos anos (Ultegras, por exemplo).
« Última modificação: 16:46 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 por Antonio.Silva »
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #25 em: 16:58 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
mgs xsb 102 mgs xsc 103 , 84 é lento para o meu gosto, falando do bull´s  claro, e a manivela , para esforço é otima, mas  para dar ao braço... eu para pescar nas praias, não preciso de carreto 3.5 de ratio, com força , para puxare 130 140gr, para isso tenho alternativas, se fosse num pontão com 160 170gr ou mais ai provavelmente utilizava-o-. mas apesar das evidencias do carreto , são gostos!.
 

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #26 em: 17:34 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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mgs xsb 102 mgs xsc 103 , 84 é lento para o meu gosto, falando do bull´s  claro, e a manivela , para esforço é otima, mas  para dar ao braço... eu para pescar nas praias, não preciso de carreto 3.5 de ratio, com força , para puxare 130 140gr, para isso tenho alternativas, se fosse num pontão com 160 170gr ou mais ai provavelmente utilizava-o-. mas apesar das evidencias do carreto , são gostos!.

Ok, percebo o que queres dizer...  Gostos não se discutem.
 

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #27 em: 18:46 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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mgs xsb 102 mgs xsc 103 , 84 é lento para o meu gosto, falando do bull´s  claro, e a manivela , para esforço é otima, mas  para dar ao braço... eu para pescar nas praias, não preciso de carreto 3.5 de ratio, com força , para puxare 130 140gr, para isso tenho alternativas, se fosse num pontão com 160 170gr ou mais ai provavelmente utilizava-o-. mas apesar das evidencias do carreto , são gostos!.

FRAPE

não usas o kisu em pesca na praia?
Abraço
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #28 em: 18:48 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Uso, utilizo quando pesco mais grosso e mais peso para mares maiores.
 

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #29 em: 19:00 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
já tive oportunidade  de experimentar o mgs xsb e o kisu

acho o kisu  uma grande maquina para alem da sua leveza tem uma suavidade espetacular
Abraço
 

Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #30 em: 20:36 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
O bulls não é lento. Quem usa sabe disso. Além do mais na relação esforço vs recuperação roça a perfeição. Na praia precisa se de força sim. O ideal de força é que está para muitos distorcido.
Força não é só para rebocar peixe. Nas praias inclinadas, com mar forte, em dias que se possa ter limo, o desgas te é gigante.
O bulls dura uma vida, o corpo não corrói, é incrível.
Tenho kisus e MGS, são fantásticos, embora tenham um grande defeito, e adoro, mas não me vão durar uma vida. São carretos que requerem mais cuidados de manutenção.
Cada um no seu lugar.
Acabo por deixar essa ideia da recuperação se fosse assim o pensamento de barco usavam os carretos rápidos e procura se o equilíbrio.
Mas gostos são gostos.
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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #31 em: 20:47 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
o calcanhar de Aquiles dos mgs e dos kisu é o corpo ser composto há base de magnesio que é altamente corrosivo sob a acção do sal
quanto ao bulls eye o corpo é composto por aluminio que não sofre tanto de desgaste sob efeito da acção do sal dai o seu maior peso também 
o bulls eye 9100 sem a bobine  pesa 435gr
Abraço
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #32 em: 20:54 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Para pescar com mares pequenos chumbadas ate 130 gr, para que quero um carreto com pouca recuperaçao? só porque é forte? agora para rebocar pesos, limos, cordas etc  é o ideal,
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #33 em: 20:57 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
FRAPE

o que reboca 160 ou 180gr facilmente, mais facilmente reboca 120 ou 130gr

embora o bulls eye não tenha só esse ponto a seu favor
no meu caso tenho uma cana que só arma bem a partir das 150gr
tudo o que seja abaixo disso fica direitinha tipo para-raios o bulls eye assenta-lhe que nem uma luva
« Última modificação: 21:01 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 por ze carlos »
Abraço
 

Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #34 em: 20:59 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Já entendi o frape não apanha peixe O0, não precisa de força.  ;D
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Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #35 em: 21:00 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
A questao não é a facilidade, é a recuperaçao que é lenta, e nesses pesos não há necessidade, há outras mais valias, por isso existem
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #36 em: 21:03 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
A cana e mar é que mo trazem quase aos pés,
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #37 em: 21:04 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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A questao não é a facilidade, é a recuperaçao que é lenta, e nesses pesos não há necessidade, há outras mais valias, por isso existem

a recuperação é lenta mas o braço agradece, ao fim de uma jornada de pesca um carreto que tenha uma recuperação rápida rebenta mais com o braço que usa a manivela
Abraço
 

Offline FRAPE

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #38 em: 21:07 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
A sério Filipe, não gostei...é como uma luva nas mãos em suavidade, agora o braço a rodar e rodar ...e nunca mais é sabado !.. :)) :))
 

Offline FilipePC

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #39 em: 21:40 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
 ;D. Eu percebo. São gostos.
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Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #40 em: 21:50 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
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Explica me segundo a tua ideia o que são boas especificações num carreto?

Boas Filipe,

Então enumerei algumas delas mas repito e completo:

- ratio: alto para surfcasting;
- recuperação: grande para surfcasting;
- peso: o mais levo possível para o prazer e conforto;
- robusteza ligado ao tipo de materiais usados;
- força do drag embora não andemos à pesca de tubarões no surf (já para as carpas e siluros tem mais importância mas os meus EMBLEM 5000 T black são maquinas de guerra pelo preço);
- rapidez do drag: micrometrico;
- formato da bobine (mais para os lançamentos longos);
- oscilação lenta / muito lenta e cruzamento do fio quando bobinamos.

Agora se puderes responder (tu ou qualquer outro que tem e/ou usa). E mais simples responder o que torna o bulls eye tão bom para agluem que nunca pegou num.
Cumprimentos,

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Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #41 em: 22:54 Domingo, 03 de Janeiro de 2021 »
Serafim

que carreto/s tens ou costumas usar para pesca de praia ou em pontões?

pergunto porque assim talvez te possa dar um termo de comparação!!
Abraço
 

Offline Renato Maquarte

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #42 em: 10:13 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
O Bulls tem um equilíbrio de qualidade fantástico. Tudo nele é agradável, inclusive o peso combina com ele.
Desfiz dos meus, hoje só tenho os mgs xsb, que para as minhas pescarias são perfeitos. Depois do mgs xsb é Bulls sem a menor dúvida.
Pesca!!! Paixão de pai para filho.
 

Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #43 em: 15:13 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Boas,

Eu comprei dois EMBLEM SURF 35 SCW QD. Estou a gostar muito deles tendo em conta a relação qualidade preço (125€).

Ja tive nas mãos um BASIA....erro que nunca devia cometido mas é outra competição (e leva-los para a areia...não sei se seria capaz).
Cumprimentos,

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Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #44 em: 15:34 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Boas,

Eu comprei dois EMBLEM SURF 35 SCW QD. Estou a gostar muito deles tendo em conta a relação qualidade preço (125€).

Ja tive nas mãos um BASIA....erro que nunca devia cometido mas é outra competição (e leva-los para a areia...não sei se seria capaz).

esses daiwa tem a bobine muito pequena o bulls tem uma bobine substancialmente maior

o bulls eye tem uma manivela de apertar directo no carreto para mais esforço sem torção a manivela tambem é maior em comprimento fazendo uma circunferencia maior em relação á rotação da bobine requerendo por isso menos esforço e dando mais suavidade ao trabalhar do carreto

o manipulo da manivela é mais ergonomico e mais adequado á mão principalmente quando é necessario fazer mais esforço

o enrolar da linha na bobine no bulls eye é mais certinho ficando a linha melhor acamada o que vai fazer que o lançamento seja beneficiado por isso

já tive com esses carretos na mão mas não me lembro se são mais pesados ou não

o conforto que o bulls eye transmite em acção de pesca é outra totalmente diferente

inicialmente estranha-se e depois entranha-se o bulls eye é um carreto que inicialmente transmite uma sensação de lentidão mas  assim que te habituas e começas a tirar proveito do carreto dificilmente mudarás para outro
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Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #45 em: 15:37 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Pois sim, estamos a comparar maquinas de 125€ com maquinas de 350€.

Estes carretos são bem mais leves que o Bullseye. Tem melhor ratio e melhor recuperação de resto percebo o que explicas. Tenho de ver se mexo num só para sentir o bicho. Obrigado pela boa descrição/explicação.
Cumprimentos,

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Offline ValterC16

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #46 em: 16:06 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
O emblem surf mais leve que o bulls???  🤔 O bulls com aproximadamente 540g e o emblem tem a volta de 600g...
Mais vale um mau dia de pesca que um bom dia de trabalho
 

Offline Ricardo Nunes

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #47 em: 16:13 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Boas,

Eu comprei dois EMBLEM SURF 35 SCW QD. Estou a gostar muito deles tendo em conta a relação qualidade preço (125€).

Ja tive nas mãos um BASIA....erro que nunca devia cometido mas é outra competição (e leva-los para a areia...não sei se seria capaz).

esses daiwa tem a bobine muito pequena o bulls tem uma bobine substancialmente maior

o bulls eye tem uma manivela de apertar directo no carreto para mais esforço sem torção a manivela tambem é maior em comprimento fazendo uma circunferencia maior em relação á rotação da bobine requerendo por isso menos esforço e dando mais suavidade ao trabalhar do carreto

o manipulo da manivela é mais ergonomico e mais adequado á mão principalmente quando é necessario fazer mais esforço

o enrolar da linha na bobine no bulls eye é mais certinho ficando a linha melhor acamada o que vai fazer que o lançamento seja beneficiado por isso

já tive com esses carretos na mão mas não me lembro se são mais pesados ou não

o conforto que o bulls eye transmite em acção de pesca é outra totalmente diferente

inicialmente estranha-se e depois entranha-se o bulls eye é um carreto que inicialmente transmite uma sensação de lentidão mas  assim que te habituas e começas a tirar proveito do carreto dificilmente mudarás para outro

Não uso essas gamas e acho que prefiro nem testar, embora já tenha tido o kisu na mão, e apesar da extrema leveza e super lentidão de enrolamento não me seduziu.
Isto é um bocado como as canas. Só quando pescas com uma "a sério" é que vês que nunca tiveste cana, e nos carretos provavelmente é o mesmo. Como não tenho carteira para chegar a um, quanto mais ao par, faço valer a velha máxima de que ignorância é felicidade e vou pescando feliz com o 3500xsd e o type R 35 que até á data nunca me deixaram mal, e comparativamente a outros carretos de gama inferior são autênticos canhões 😛
O sem medida devolvido de hoje é o tarolo de amanhã
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #48 em: 16:14 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Pois sim, estamos a comparar maquinas de 125€ com maquinas de 350€.

Estes carretos são bem mais leves que o Bullseye. Tem melhor ratio e melhor recuperação de resto percebo o que explicas. Tenho de ver se mexo num só para sentir o bicho. Obrigado pela boa descrição/explicação.


O bulls tem 540g... Com uma bobine mais leve ronda as 515/520 (não percebo o peso exagerado das bobines da shimano, mas enfim)... O emblem 35 tem cerca de 610g... Logo o bulls é mais leve...

O emblem não tem, na minha opinião, melhor ratio... Ou melhor, não para um surfcasting puro durante o ano inteiro... O emblem é porreiro para uma pesca de verão, mais leve, mais fino... De inverno vai sofrer um bocado, entre chumbadas de 150g e iscadas de 40/50g...vai sofrer muito...

O ideal seria ter 1 carreto para uma pesca mais pesada e outro para uma pesca leve, não sendo isso possível , opta-se por um que cumpra em ambos os cenários... E aí acho que o bulls se enquadra melhor que o emblem...
 

Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #49 em: 16:24 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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esses daiwa tem a bobine muito pequena o bulls tem uma bobine substancialmente maior

o bulls eye tem uma manivela de apertar directo no carreto para mais esforço sem torção a manivela tambem é maior em comprimento fazendo uma circunferencia maior em relação á rotação da bobine requerendo por isso menos esforço e dando mais suavidade ao trabalhar do carreto

o manipulo da manivela é mais ergonomico e mais adequado á mão principalmente quando é necessario fazer mais esforço

o enrolar da linha na bobine no bulls eye é mais certinho ficando a linha melhor acamada o que vai fazer que o lançamento seja beneficiado por isso

já tive com esses carretos na mão mas não me lembro se são mais pesados ou não

o conforto que o bulls eye transmite em acção de pesca é outra totalmente diferente

inicialmente estranha-se e depois entranha-se o bulls eye é um carreto que inicialmente transmite uma sensação de lentidão mas  assim que te habituas e começas a tirar proveito do carreto dificilmente mudarás para outro

Não uso essas gamas e acho que prefiro nem testar, embora já tenha tido o kisu na mão, e apesar da extrema leveza e super lentidão de enrolamento não me seduziu.
Isto é um bocado como as canas. Só quando pescas com uma "a sério" é que vês que nunca tiveste cana, e nos carretos provavelmente é o mesmo. Como não tenho carteira para chegar a um, quanto mais ao par, faço valer a velha máxima de que ignorância é felicidade e vou pescando feliz com o 3500xsd e o type R 35 que até á data nunca me deixaram mal, e comparativamente a outros carretos de gama inferior são autênticos canhões 😛

O xsd é capaz de ser o melhor carreto numa gama de preços até 200€... E o ultegra é o modelo mais vendido em portugal nos ultimos 20 anos... Isso significa qualquer coisa...

Tive hoje com um kisu na mão e admito que também não me seduziu, mas o motivo foi os €€€€€  :o :o :o :o

Mais a sério, acho que o kisu é muito bonito, super leve e o enrolamento super lento é brutal... Mas acho que por ser tão leve deu-me uma ideia de fragilidade... Mas lá está, os carretos devem se experimentar em ação de pesca e não a seco.

Ao contrário de ti, eu gosto de experimentar todo o material que me é possível, apesar de não ter carteira para os topos de gama... Mas gosto de experimentar para conseguir opiniar sobre eles.
« Última modificação: 16:27 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 por Antonio.Silva »
 

Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #50 em: 16:46 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Estes carretos são bem mais leves que o Bullseye. Tem melhor ratio e melhor recuperação de resto percebo o que explicas. Tenho de ver se mexo num só para sentir o bicho. Obrigado pela boa descrição/explicação.


O bulls tem 540g... Com uma bobine mais leve ronda as 515/520 (não percebo o peso exagerado das bobines da shimano, mas enfim)... O emblem 35 tem cerca de 610g... Logo o bulls é mais leve...

O emblem não tem, na minha opinião, melhor ratio... Ou melhor, não para um surfcasting puro durante o ano inteiro... O emblem é porreiro para uma pesca de verão, mais leve, mais fino... De inverno vai sofrer um bocado, entre chumbadas de 150g e iscadas de 40/50g...vai sofrer muito...

O ideal seria ter 1 carreto para uma pesca mais pesada e outro para uma pesca leve, não sendo isso possível , opta-se por um que cumpra em ambos os cenários... E aí acho que o bulls se enquadra melhor que o emblem...

o bobine do shimano bulls eye 9100 pesa 90gr a bobine 9120 pesa 85/87gr o problema não é o peso da bobine em si o problema é a quantidade de linha que levam a minha 9100 cheia com 0,35mm pesa cerca de 125gr
no entanto com uma bobine rs que cá tenho que pesa 56gr e cheia com 0,18mm pesa 75 o carreto fica com um peso total de 510gr o que a meu ver em relação á modalidade em causa (surfcasting) estamos a falar de um carreto relativamente leve e muito potente

a  meu ver o ponto mais negativo e se não o unico do bulls eye  é vir de origem só com uma bobine muito funda, podiam ter optado por pelo menos vir acompanhada de redutores ou mesmo de outra bobine menos funda
« Última modificação: 16:55 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 por ze carlos »
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Offline Ricardo Nunes

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #51 em: 17:01 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Felizmente tenho acesso a material de gama alta para testar na mão e até em acção de pesca, mas prefiro não o fazer (pelo menos a pescar). Em canas não vá acontecer algum azar e depois é o diabo. Em carretos principalmente é porque depois ainda gosto demais daquilo e o que tenho ainda deixa de me satisfazer.
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Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #52 em: 17:34 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Continuo a dizer que não se pode comparar. São de gamas bem diferentes mas tendo em conto o resultado...estou mais que satisfeito.

Quanto a pesca de inverno vamos deixar passar este inverno para ver. Chumbada de 140/150 piramide recolhe bastante bem até agora. Não senti esforço para ja.

Mais do que esse peso de chumbada....não me vejo a pescar.   
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Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #53 em: 17:42 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Continuo a dizer que não se pode comparar. São de gamas bem diferentes mas tendo em conto o resultado...estou mais que satisfeito.

Quanto a pesca de inverno vamos deixar passar este inverno para ver. Chumbada de 140/150 piramide recolhe bastante bem até agora. Não senti esforço para ja.

Mais do que esse peso de chumbada....não me vejo a pescar.

sim claro que não tem comparação possível
quando perguntei que carreto/s usavas era para ter uma ideia
os carretos que tens servem perfeitamente bem e são bons se tiveres que tirar um grande peixe com eles tiras na mesma porque no fundo o que conta é a pericia,habilidade e sorte para o fazer

bons lances
 :fixe:
Abraço
 

Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #54 em: 18:03 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Ja agora, aproveito o teu conhecimento, este talvez ja seja mais comprável

SUPER AERO SPIN JOY SD 35

Para emparelhar com uma Yuki Saiko A10 4.2 m com ponteira híbrida...

O que achas?
Cumprimentos,

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Offline ze carlos

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #55 em: 18:33 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Ja agora, aproveito o teu conhecimento, este talvez ja seja mais comprável

SUPER AERO SPIN JOY SD 35

Para emparelhar com uma Yuki Saiko A10 4.2 m com ponteira híbrida...

O que achas?

neste caso já não me posso pronunciar
não tenho conhecimento de causa nem da cana nem do carreto

mas certamente haverá por cá alguém com conhecimento acerca tanto da cana como do carreto
Abraço
 

Offline Jorge.Marques

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #56 em: 22:31 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Ja agora, aproveito o teu conhecimento, este talvez ja seja mais comprável

SUPER AERO SPIN JOY SD 35

Para emparelhar com uma Yuki Saiko A10 4.2 m com ponteira híbrida...

O que achas?


Não conheço a cana... Conheço a A6 e A7...  Mas em termos de qualidade é uma gama muito boa..

O carreto é capaz de ser o único shimano para surfcasting que eu não gosto minimamente... É idêntico ao ultegra, mas muito mais fraco...eu diria que é um ultegra "do chinês" (mesmo não o sendo)... Esse sim dá uma sensação de lentidão e pouca força... Sinceramente não gostei minimamente, pelo menos para a forma como eu pesco...
 

Offline Serafim saudade

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #57 em: 22:36 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
ok. obrigado pelo feedback. Que carreto tens? Ultegra que?
Cumprimentos,

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Offline Jorge.Marques

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #58 em: 22:41 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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ok. obrigado pelo feedback. Que carreto tens? Ultegra que?

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Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #59 em: 22:47 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
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Ja agora, aproveito o teu conhecimento, este talvez ja seja mais comprável

SUPER AERO SPIN JOY SD 35

Para emparelhar com uma Yuki Saiko A10 4.2 m com ponteira híbrida...

O que achas?


Não conheço a cana... Conheço a A6 e A7...  Mas em termos de qualidade é uma gama muito boa..

O carreto é capaz de ser o único shimano para surfcasting que eu não gosto minimamente... É idêntico ao ultegra, mas muito mais fraco...eu diria que é um ultegra "do chinês" (mesmo não o sendo)... Esse sim dá uma sensação de lentidão e pouca força... Sinceramente não gostei minimamente, pelo menos para a forma como eu pesco...

Não podia dizer melhor... É um ultegra do chinês ehehehe

E repara, as características do spin joy são iguais às do bullseye e do fliegen... E no entanto o spin joy não é grande coisa e os outros 2 são fenomenais... E com igual ratio, igual recuperação... Portanto não é propriamente apenas as características que fazem de um carreto bom ou mau, os materias e a construção também interessam e muito..

Pelo preço do spin joy eu juntava mais 20/30€ e iria optar por um ultegra ci4 ou um surf leader, muito superiores.
 

Offline Pedroko

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #60 em: 23:28 Segunda, 04 de Janeiro de 2021 »
Para quem tem o orçamento e pode, comprar um bulls é sempre bem jogado.

Ao fim de algumas temporadas de pesca é que se notam as diferenças deste e de outros carretos do mesmo patamar para as outras gamas abaixo... bem mantido é um carreto que é "novo" até quando for velho.

Tenho amigos com PA xsb que são belos carretos. EPá trazem duas bobines, trazem mais 3 rolamentos ( 2 na união da manivela com o pomo e um no sem fim ) trazem dois orings de borracha para impedir entrada de água no carreto... têm quick drag.... epá... um conjunto de soluções interessantes... no entanto um deles comprou um bulls como terceiro carreto e agora qd vai à pesca é esse que ele tá sempre a lamber e a tirar fotografias ... deve ser por causa da pintura azul... só pode  ;D

Há 2 meses que ando para mandar vir mais um bulls do Japão, lá a coisa tá preta para arranjar um novo. Aqui atendendo ao preço a que o vendem.... acho que o power aero é melhor negócio, também está num patamar altíssimo.

 

Offline Igorti

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #61 em: 01:53 Terça, 05 de Janeiro de 2021 »
Coloquei a manivela do MGS XSB no Fliegen 2013, transforma o carreto, inclusive o peso fica próximo ao do Bulls, no fim transmite a mesma sensação do Bulls, mas no final MGS XSB me encanta demais. Se lançarem um novo bulls é só juntar a manivela do power aero no fliegen, vira um produto novo  ;D ;D ;D ;D ;D .
« Última modificação: 02:01 Terça, 05 de Janeiro de 2021 por Igorti »
 

Offline ValterC16

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #62 em: 09:03 Terça, 05 de Janeiro de 2021 »
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Para quem tem o orçamento e pode, comprar um bulls é sempre bem jogado.

Ao fim de algumas temporadas de pesca é que se notam as diferenças deste e de outros carretos do mesmo patamar para as outras gamas abaixo... bem mantido é um carreto que é "novo" até quando for velho.

Tenho amigos com PA xsb que são belos carretos. EPá trazem duas bobines, trazem mais 3 rolamentos ( 2 na união da manivela com o pomo e um no sem fim ) trazem dois orings de borracha para impedir entrada de água no carreto... têm quick drag.... epá... um conjunto de soluções interessantes... no entanto um deles comprou um bulls como terceiro carreto e agora qd vai à pesca é esse que ele tá sempre a lamber e a tirar fotografias ... deve ser por causa da pintura azul... só pode  ;D

Há 2 meses que ando para mandar vir mais um bulls do Japão, lá a coisa tá preta para arranjar um novo. Aqui atendendo ao preço a que o vendem.... acho que o power aero é melhor negócio, também está num patamar altíssimo.


Boas, já agora se quiser dizer, como faz para mandar vir direto do Japão? Alguma loja online ou site em específico de confiança?
Entrei em contacto por acaso com uma loja mas fica sempre aquele receio da alfândega. Obrigado
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Offline Ricardo Nunes

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #63 em: 09:30 Terça, 05 de Janeiro de 2021 »
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Ao fim de algumas temporadas de pesca é que se notam as diferenças deste e de outros carretos do mesmo patamar para as outras gamas abaixo... bem mantido é um carreto que é "novo" até quando for velho.

Tenho amigos com PA xsb que são belos carretos. EPá trazem duas bobines, trazem mais 3 rolamentos ( 2 na união da manivela com o pomo e um no sem fim ) trazem dois orings de borracha para impedir entrada de água no carreto... têm quick drag.... epá... um conjunto de soluções interessantes... no entanto um deles comprou um bulls como terceiro carreto e agora qd vai à pesca é esse que ele tá sempre a lamber e a tirar fotografias ... deve ser por causa da pintura azul... só pode  ;D

Há 2 meses que ando para mandar vir mais um bulls do Japão, lá a coisa tá preta para arranjar um novo. Aqui atendendo ao preço a que o vendem.... acho que o power aero é melhor negócio, também está num patamar altíssimo.


Boas, já agora se quiser dizer, como faz para mandar vir direto do Japão? Alguma loja online ou site em específico de confiança?
Entrei em contacto por acaso com uma loja mas fica sempre aquele receio da alfândega. Obrigado

A capital pesca por vezes arranja, não sei é como é o processo. Provavelmente o cliente tem de avançar com sinal aquando da encomenda 🤔
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Offline ValterC16

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #64 em: 09:34 Terça, 05 de Janeiro de 2021 »
Obrigado Ricardo  ;) 💪
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Offline Antonio.Silva

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Re: Catalogo shimano 2021
« Responder #65 em: 10:04 Terça, 05 de Janeiro de 2021 »
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Ao fim de algumas temporadas de pesca é que se notam as diferenças deste e de outros carretos do mesmo patamar para as outras gamas abaixo... bem mantido é um carreto que é "novo" até quando for velho.

Tenho amigos com PA xsb que são belos carretos. EPá trazem duas bobines, trazem mais 3 rolamentos ( 2 na união da manivela com o pomo e um no sem fim ) trazem dois orings de borracha para impedir entrada de água no carreto... têm quick drag.... epá... um conjunto de soluções interessantes... no entanto um deles comprou um bulls como terceiro carreto e agora qd vai à pesca é esse que ele tá sempre a lamber e a tirar fotografias ... deve ser por causa da pintura azul... só pode  ;D

Há 2 meses que ando para mandar vir mais um bulls do Japão, lá a coisa tá preta para arranjar um novo. Aqui atendendo ao preço a que o vendem.... acho que o power aero é melhor negócio, também está num patamar altíssimo.




A quanto é que andam os bulls no japão? É o mesmo modelo do que se encontra cá?
 

 

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