Daiwa windcast 5000 z vs Shimano xsd 140000

[Andréfcc]

António Silva tenho visto o emblem 45...enche me os olhos, um pouco mais carote. Tenho o emblem 35 scw, estou super satisfeito. A quem diga que esses emblem's 45 dps com o tempo são capazes de dar problema pq a construção deles é igual ao 35 e metendo as bobines de 45 e q n fizeram nenhuma alteração em termos de reforço. Não sei se é fidedigna o q se diz...mas mete dúvidas, pois o investimento, pelo menos para mim é alto. Agora será verdade? Lool

Alegadamente a Daiwa diz que a única diferença entre o 45 e o 35 é a bobine e neste momento não tenho forma de o comprovar.
Alegadamente a Daiwa diz que o 45 type r é igual ao 45 cinzento havendo diferença de cor, mas já verifiquei que não é, o cinzento tem pequenas diferenças que o tornou na minha opinião superior. Nota que o preço do cinzento (tem 2 bobines) é ligeiramente superior ao type r (3 bobines), logo pelo preço e nº bobines podemos perceber que eles não devem ser bem iguais.

Mas reparei que a espessura do veio do emblem 45 é a mesma que o veio do basiair. Não sei se o material usado é o mesmo, mas pelo menos eles são iguais. E se assim for, a daiwa não se iria arristar colocar um veio num basiair que poderia no futuro dar problemas.
Já pude dar umas maniveladas num 45 type r com uma chumbada de 150 (salvo erro) e não o notei em esforço nem a torcer. Fiquei impressionado com a robustez.
Sobre o XSD não há muito a dizer… Apenas um detalhe sobre as bobines, o 14000 traz 2 com redutores… O 3500 traz 1 bobine de baixo perfil (para linhas 0.18/0.22, podes adquirir uma 2ª bobine original por cerca de 25€ ou podes arranjar uma compatível e essas já se deve de encontrar por 15€.

Quer tu optes pelo Windcast, XSD ou Emblem ficarás muito bem servido com qualquer um.
Acho que deves ter a noção que um carreto de surfcasting não é propriamente para rebocar (quer seja peixe ou lixo) porque se o fizeres o mais certo é o peixe desferrar ou a linha partir. O que puxa o lixo/peixe é a cana, o carreto serve apenas para enrolar linha e "largar" linha no lançamento e por isso nesta gama de carreto não se coloca de todo a força (ou falta dela) em causa.
Se fizeres rockfishing ("surfcasting nas pedras") já é outra historia, mas em surfcasting "puro" não há a questão de força.

O que importa é que a tua escolha seja ao teu gosto, uma coisa que tu gostas, vai a uma loja, pega nos carretos dá umas maniveladas a seco, dá para ter uma ideia.

António Silva melhor era impossível...Obrigado pelo esclarecimento e sabedoria...🙏
Sou mais adepto do surfcasting "puro"
Sendo assim se entendi bem entre o 45 o cinzento seria melhor opção que o 45 type r?

[Renato Maquarte]

Só um desabafo ...
Ja tive 3 basias (bobinas 45) que usei por um bom tempo e junto com um cast'izm 35 QD.
Sempre preferia o cast'izm ...
Depois adiquiri shimano com bobina 35 ( MGS XSA ) ... nunca mais cogitei voltar para um carreto com bobina alta.
É melhor ou pior? Não sei, mas é simplesmente questão de gosto. 

[FilipePC]

As pessoas confundem as bobines 35. As da Shimano nada têm a ver com as da DAIWA.
UMA coisa é a altura da bobine, outra o diâmetro, largura.
AS 35 da Shimano são bem maiores.

Também não existe nenhuma prova concreta de que uma bobine 45 lance mais do que uma 35. Já vi teorias distintas e testes com resultados também distintos.
Entendo a ideia de uma 45 lançar mais, mas não sei se será assim.

[quink644]

Pois é, a ideia que fica é que bobine maior deixa sair melhor o fio, pelo menos para mim; mas também deverá ter a ver com o diâmetro do primeiro passador da cana… Penso eu...

[FilipePC]

Uma 45 da DAIWA é maior, mas tem menor diâmetro do que as Shimano.
Não sei qual lançará mais. Já vi tantos testes.

[FRAPE]

Por norma, a linha que oferecer menor resistência na entrada do passador, sairá mais fuida,mantendo-se as cotas por igual, beneficia a Daiwa. ( distancia ao passador, cana, e diâmetro da linha),

[Ricardo Nunes]

Já uma vez em conversa com um amigo que tem ambos, ele disse-me que a Shimano por ter um enrolamento mais certinho consegue melhor saída de fio que a daiwa. Agora que finalmente adquiri um type R35 posso fazer os testes de lançamento entre ele e o ultegra. Mal é ter de esperar que possamos voltar a pescar. Para já dou o benefício da dúvida á daiwa

[Antonio.Silva]

Na minha opinião (e posso estar errado) o lançamento é maior consoante menor o tamanho da espiral que o fio faz antes de chegar ao 1º passador…

Se a espiral for grande, vai criar maior atrito a entrar no passador… se for mais pequena, o atrito será maior… Para mim isto faz logica, mas não tenho provas de que seja assim…

Agora, acho que uma bobine mais alta e menos larga e cónica (caso da bobine 45 da daiwa) consegue fazer uma espiral menor...logo menor atrito..
No caso da shimano, uma bobine mais larga e mais baixa e não cónica, fará uma espiral maior… mais atrito…

Não sei se será assim, mas para mim faz sentido que seja…

Mas se me disserem entre o xsd e o emblem 35, com uma altura igual de bobine, acho que a shimano ganha por causa do enrolamento… se metermos a bobine 45 ao barulho, acho que este ganhe ao shimano...

[quink644]

Por falar nestas variáveis todas estou-me a lembrar dos antigos primeiros passadores dos canolons, daqueles que até se tinham que enroscar e os passadores eram todos enormes. E aquilo lançava bem...

[Ricardo Nunes]

Na minha opinião (e posso estar errado) o lançamento é maior consoante menor o tamanho da espiral que o fio faz antes de chegar ao 1º passador…

Se a espiral for grande, vai criar maior atrito a entrar no passador… se for mais pequena, o atrito será maior… Para mim isto faz logica, mas não tenho provas de que seja assim…

Agora, acho que uma bobine mais alta e menos larga e cónica (caso da bobine 45 da daiwa) consegue fazer uma espiral menor...logo menor atrito..
No caso da shimano, uma bobine mais larga e mais baixa e não cónica, fará uma espiral maior… mais atrito…

Não sei se será assim, mas para mim faz sentido que seja…

Mas se me disserem entre o xsd e o emblem 35, com uma altura igual de bobine, acho que a shimano ganha por causa do enrolamento… se metermos a bobine 45 ao barulho, acho que este ganhe ao shimano...

Mesmo no 35 há diferença nas bobines. A daiwa é mais estreita e alta que a Shimano

[Joaol]

A sensação que eu tenho é que bobines um pouco mais largas fazem um espiral maior logo perto da bobine mas que vai ficando mais pequena ao chegar ao primeiro passador e as bobines mais estreitas fazem uma espiral mais pequena ao inicio mas que tende a ficar maior no meio do trajecto até chegar ao primeiro passador.

[FRAPE]

A bobine maior causa sempre maior atrito na saida da linha, na mesma cana com ambos os carretos, shimanos , versus baias, nota a diferença, atenção que vários shimanos teem bobines cónica, p.ex. as 6000 mgs, isso já é outra conversa

[Renato Maquarte]

Não acredito nessas teorias ... se derem diferença serão "imperceptíveis"  (sei la, que seja 5%)
Agora para "agregar" nas analises ... uma espira maior tem mais linha do que uma espira menor.(fato)
E ai? Qual é melhor?
Uma espira grande com 50cm de linha ou uma espira menor com 35cm de linha.
Eu, como disse acima, não me apego nesses detalhes ...
Se eu conseguir lançar 130m e o peixe estiver a 135m, não deverá ser  o correto o responsável por esse "problema"

[Andréfcc]

Boas pessoal!
Acabei por optar pelo xsd 3500 competicion, apesar de trazer só uma bobine pareceu me a melhor opção, o tempo o dirá. No futuro pode ser q veja uma bobine extra em 2a mão.
Meti lhe um fio de 0,20 de vega Power violet, parece ser um bom fio, a um preço super acessível.
Obrigado pela ajuda 🙏
P.s. só falta mesmo a cana para casar com ele, tenho três em mente, uma delas vai ser...
Vega dynisty 420
Vega yakuza 420
Cinnetic  black panther evolucion 420 extra sensitive

[Joaol]

O fio é porreiro, e tem uma resistência ao nó muito grande mesmo.