Iniciar na Embarcada

[Somedevil]

Boas,
não tenho muita experiência na pesca, sou um iniciante. Tenho equipamento para spinning e para boia (carapaus).
Agora gostava bastante de adquirir um conjunto para a pesca embarcada, a minha grande curiosidade, mas tentando ir para um compromisso preço/qualidade o melhor possível. Até porque não sei se me vou dar bem com o barco e interessa-me pouco ter material adquirido parado por abandono...

Para o spinning tenho uma cana Barros Stout Stricker 3,0m, um carreto Shimano Stradic Ci4+ 4000XGFB, com multifilar Shimano Kairiki PE 0.20mm 150m Verde.

Posso usar tranquilamente algum destes elementos na embarcada, ou deverei avançar para algo mais especifico?

Já agora, em algumas lojas online propõe alguns conjuntos, será que valem a pena algum deles?

"PACK EMBARCADA TICA SÓ 79.99€!!!!!!

CANA AMORIM OCEANIS RIA 2.40MT

CARRETO GALANT-GAAT X-TREME 4500"

ou

"Pack Pesca Embarcada
Apenas 85,00€

• Cana Vega Maxius Boat 2,70m/ 80-250g/3 ponteiras/300g
• Carreto DAM Quick Fighter Pro Metal 350FD/2 bobines/4.9:1/3 rolamentos/0.35-166m
• Bobine multifilamento Vega X8 Multicolor 300m em 0,18 ou 0,22mm
• 3 Montagens Barros Fundeado Boat número 1/2/4"

O meu orçamento andará por volta dos 100€, alguma coisa mais se realmente justificar...

Obrigado!

[Humberto foz do arelho]

O 1o conjunto é na loja senhor casulo?

[Ricardo Nunes]

O primeiro é no Sr casulo 😛 se não sabes se vais gostar ou adaptar-te á embarcada, o melhor mesmo é tentares ir com material emprestado de algum amigo ou familiar. Se vires que sim, aí podes pensar em fazer um investimento, tendo tb em atenção a regularidade com que pretendes ir para definir um orçamento. Lembro que aconselhável é levar sempre 2 conjuntos, porque os azares acontecem e quem vai ao mar, avia-se em terra

[David12]

Boas. Se puderes experimentar com material emprestado perfeito. Em termos do material que tens, a cana de spinning pode ser usada, mas principalmente à chumbadinha, aos diversos acho melhor ter uma cana de embarcada, mas não é por isso que não apanhas peixe. Para conjunto por esse valor, carreto só conheço uma hipótese boa, que é o Vega Sandero que consegues à volta dos 50€. Para a cana tens mais opções, por esse valor acho a Vega Krypton bem porreira, certamente haverá outras...

[Somedevil]

Olá.
A ideia de ir com material emprestado não me agrada muito, embora possa ser uma alternativa. Não gosto muito de pedir coisas emprestadas, porque lá está, os azares acontecem, e por vezes não é só o valor material que conta...

Pela ausência de comentários diretos às promoções que coloquei, vejo que se calhar não são grande coisa, será?

Vejo também que, no que diz respeito a cana, posso estar mais ou menos safo com a Stout Stricker, mas o meu Stradic está fora da equação...

[Ricardo Nunes]

Não é que material das promoções não seja bom, nem pouco mais ou menos. Naquilo que já me passou pelas mãos, embarcada é talvez das modalidades que até se consegue (em termos de material) mais barato com algum á vontade. Canas tens mais que muitas e económicas para o pica pica. A nível de carreto é que há que ver algo que não te vá arrebentar com os braços ao fim do dia.
Só olhando para esses kits, e por muito que goste do atendimento do Nuno casulo, acho o 2° conjunto mais atrativo

[Somedevil]

A nível de carreto é que há que ver algo que não te vá arrebentar com os braços ao fim do dia.

Ou seja, o que devo evitar? Ou se for mais facil, quais as caracteristicas minimas mais importantes num carreto para embarcada (aos diversos)?

[Ricardo Nunes]

Deves procurar algo robusto, com força. O primeiro que tive era um nbs miura 75. O problema dele não era o peso, era mesmo a força. Rebentava os braços todos com aquilo a rebocar o peixe cá para cima, tinha de dar maniveladas e auxiliar com a cana. Se procurares pelo fórum há muitas opções, e como já foi dito, o Vega Sandero. No fim a questão vai-se resumir a se gostas da modalidade ou não, e com que frequência esperas praticar.

[canivete]

Para uma primeira vez  o ideal mesmo seria algum amigo ou familiar emprestar o material não havendo essa possibilidade terás que o comprar.O teu orçamento  é muito baixo e insuficiente  na questão das canas nem vou mencionar marcas pois entre +- 75 a 90 euros consegues uma cana  atenção no  mínimo 3 metros os carretos de baixa gama com provas dadas tens por exemplo o ap power, que ronda os 100 euros existem outros não muitos mas o preço anda pelos mesmos valores,precisas comprar multifilamento ,monofilamento para o chicote,para uma primeira vez montagens já feitas isto o minimo dos minimos


alguma duvida pergunta



cumpts



Manuel Matos

[Beto_Manja]

Boas

A pesca embarcada tem uma particularidade que a torna diferente de todas as outras e que é determinante para a continuidade nessa modalidade, que é factor enjoo...
Pelo que, aconselho sempre a iniciarem-se com material emprestado, se gostares e não enjoares, podes depois investir num conjunto e vais ver que, podes depois até achar que deves investir mais do que o orçamento inicial.
Esses conjuntos que falas, não conheço nenhum em particular, mas garanto que por esses valores, das duas uma, ou gostas da pesca e rapidamente queres comprar algo melhor, ou não te adaptas à pesca e ficas com um investimento perdido...

[Somedevil]

O carreto Shimano Sedona 6000Fi pode ser uma opção razoável para a embarcada aos diversos?
Digo isto porque parece um bom produto para a gama de preços (60/70€) e com um peso mais baixo que o Vega Sandero, o que julgo ser também importante...

___
De qualquer maneira, acho que vou subir o orçamento para cana e carreto (uns 150/180€) e vou também acolher o vosso conselho de iniciar com algo emprestado. Em principio compro a cana e peço um carreto emprestado.

[Ernesto Lima]

Boa tarde Somedevil.

Desculpe só agora responder, mas vi que muita gente lhe deu bons conselhos e achei que a coisa estava bem encaminhada.

Concordo que o melhor mesmo é tentar levar material emprestado, mas, não sendo o Shimano stradic indicado para a embarcada, acho que o poderá usar numa primeira vez, tendo cuidado em não o forçar muito.

Quanto à cana, tem uma no mercado que costumo aconselhar a quem queira ter algo fiável e barato..., a Barros Fundeado Goraz XB 3,30. Esta cana assegura um bom sentir e um bom trabalhar de peixe maior, andando pelos 80 €, para cima ou para baixo, dependendo da loja. Tem uma de 3,00m, mas é muito macia para o meu gosto.

Se quiser comprar também carreto, pode ir para o que lhe sugeriu o Canivete e fica com carreto para alguns anos. Também já ouvi falar bem do Tica Galant 4500, mas não tenho experiência com o mesmo.

Posto isto, acho que, quanto à cana que sugeri, fica muito bem servido para qualquer tipo de pesca embarcada fundeada - pica-pica, pargos e até chumbadinha - salvaguardando as devidas adaptações das montagens e do seu comportamento. Quanto a carreto, pode começar com o seu, só para experimentar, e, se se der bem com o barco, logo compra algo mais adequado. Ou então, como já referiu, tente um emprestado.

Cumprimentos

Ernesto

[antoniopereira]

Mestre Ernesto  é  sempre um prazer ler os seus conselhos. Obrigado

[Somedevil]

Mais uma vez, obrigado por todos os sábios comentários.

Esta atarde fui dar uma volta pelas lojas aqui da cidade e fiquei com algumas coisas debaixo de olho, e mais dúvidas, ehehe.

Canas vi:
- Barros Epic Boat;
- Barros Squadron Boat 3,0m;
- Barros Força 8 3,0m;
- Daiwa Exceller Quiver Boat 3,0m.

A mais cara é a Squadron Boat, sendo que foi a que me recomendaram sobretudo pela qualidade dos passadores. As canas acima estão no intervalo 40-75€.

Carretos, propuseram-me alguns também, dos quais me lembro melhor:

- Shimano Nexave, primeira recomendação em duas lojas.
- Shimano Sedona 6000FI.
- Tica Galant Gaat 5000 ou 6000, já não me recordo. Este com um preço de 56€, foi dos mais baratos e apresentado como uma boa opção com um otimo preço.
- Daiwa BG.
Lamento mas já não me lembro bem do tamanho dos carretos, seriam 5000 ou 6000 certamente.
Intervalos de 56 (Tica) e os 130€ (Daiwa).


Fiquei inclinado para a Barros Squadron Boat e o carreto Tica...

Ainda assim, continuo a ver outras opções. Praticamente certo é que devo optar mesmo por comprar uma cana e vou com um carreto emprestado (ou com o meu Stradic, que anteriormente ainda não se tinha dado como hipotese).

[Ricardo Nunes]

BG é um carreto com muito nome no mercado e muitas provas dadas

[Ernesto Lima]

SE puder ir para o Daiwa BG 4500, ou 5000, possivelmente ficará mesmo muito bem servido. Tenho um há 2 anos a bombar e dá para tudo.

Cumprimentos

Ernesto

[Somedevil]

Quanto à cana, tem uma no mercado que costumo aconselhar a quem queira ter algo fiável e barato..., a Barros Fundeado Goraz XB 3,30. Esta cana assegura um bom sentir e um bom trabalhar de peixe maior, andando pelos 80 €, para cima ou para baixo, dependendo da loja. Tem uma de 3,00m, mas é muito macia para o meu gosto.

Solicito novamente ajuda para o seguinte: qual a principal diferença prática numa cana mais macia ou mais dura? Deve ser obvio para alguém experiente, mas sem prática não faço ideia...

Vejo 3 hipoteses, para o orçamento a que me proponho, cerca de 60-70€:

- Vega Krypton 3,0m;

"Tamanho:3.00m

Acção:100-400g       

Elementos:2+4 ponteiras

Tipo de material:Carbono

Passadores:SIC

Porta-carretos:Tubular

Peso:290g"



- Barros Fundeado Goraz XB, 3,3m (pela recomendação deste tamanho);

"Cana para pesca de embarcação fundeada, em carbono entrançado de alta resistência.
Encaixe de espigão com anilhas metálicas de reforço.
Montada com porta carretos DPS e passadores K e KW. Com ação 1/3, estas canas, muito finas, disponíveis em 3.00m e 3.30m, vêm equipadas com duas ponteiras em fibra maciça (M e L).
Comprimento: 3.30m
Comprimento de transporte: 150 cm
Ação Máxima: 350g
Segmentos: 2+2
Peso: 325g"



- Barros Squadron Boat 3,0m.

"A cana Squadron Boat vem preparada com uma ação de ponta muito rápida, ideal para quem prefere as canas rijas.
É uma cana muito robusta capaz de capturar peixes de tamanho considerável.
Vem incluído 3 ponteiras em fibra maciça.
Cana fabricada em carbono H.R., porta carretos DPS da FUJI e passadores MN T-ring.


Comprimento: 3.00 mt
Comprimento de transporte: 155 cm
Ação máxima: 320 gr
Elementos: 2+3
Peso: 265 gr"


Qual será a melhor escolha, para alguém inexperiente na embarcada e ainda assim pouca experiência a tirar peixe no geral?

[Ricardo Nunes]

Cana em si á parte, o que me chateia na Barros é meterem componentes da tanga. Até têm canas boas que já mereciam Fuji (até pelo que custam) e depois é o que se vê

[Somedevil]

Pois, componentes...
Acredito que equipadas com Fuji já devem ser mais caras...

Mas lá está, estas são aquelas com as quais "engracei", estou disposto a aceitar outras opiniões. Basicamente procuro o melhor compromisso possível.

[Somedevil]

Bem, hoje decido finalmente abrir os cordões à bolsa e ir às compras. Assim, adquiri:

- Cana Vega Calida 3,0m.

• Secções: 2 + 3 (Ponteiras)
• Corpo: High Modulus Carbon
• Comprimento: 300 cm (aberta)
• Peso: 210 g
• Acção: 80-250 g
• Passadores: Fuji
• Porta-carretos: Fuji

- Carreto Tubertini AP Power 6000 Yellow.
Rolamentos   5 - 4 + 1
Ratio   5.0 : 1
Cap.Linha   0.33mm / 230m
Bobine Extra   Não
Drag   10 kg
Peso   396 gr

- Multifilar Sufix Matrix Pro 0,27 250m.


Acho que fico com um conjunto com um peso muito bom e não devo ficar muito mal servido...

Obrigado a todos, as vossas opiniões foram muito úteis!

[pantao]

Mas compraste alguma coisa do que foi aqui sugerido?

[rui salmonete]

Pena que na cana não tenha sido a de 3.30 em vez da de 3.00.
Por uma diferença de 10 euros seria uma opção bem mais desejável, penso eu.
No carrete o Yellow nao e' mau mas eu teria prestado mais atenção a' sugestão do amigo e grande mestre Ernesto Lima e sem duvida o Daiwa BG 4500 seria a minha escolha.
Agora esta' feito e com escolha própria sem dar ouvidos a tantas sugestões, neste momento e' dar banho a' minhoca e que tenhas muita sorte nesta pesca que tantos de nos admiramos.

[pantao]

Pena que na cana não tenha sido a de 3.30 em vez da de 3.00.
Por uma diferença de 10 euros seria uma opção bem mais desejável, penso eu.
No carrete o Yellow nao e' mau mas eu teria prestado mais atenção a' sugestão do amigo e grande mestre Ernesto Lima e sem duvida o Daiwa BG 4500 seria a minha escolha.
Agora esta' feito e com escolha própria sem dar ouvidos a tantas sugestões, neste momento e' dar banho a' minhoca e que tenhas muita sorte nesta pesca que tantos de nos admiramos.

Estiveste bem Rui :-)

Só uma observação, com muiti 0.27 é para apanhar tubarões? :-)

[carlos filipe]

[/quote]

Estiveste bem Rui :-)

Só uma observação, com muiti 0.27 é para apanhar tubarões? :-)
[/quote]

devia ser o fio que o sr da loja tinha lá parado ao tempo... e esse matrix pro deve ser o pior sufix que conheço

agora é por isso tudo de molho, e que o tempo ajude, que para mim não tem sido o caso

[Somedevil]

Boas, confesso que não esperava estas reações irónicas e cheias de superioridade, até porque a minha postura foi sempre de humildade e de procura de conhecimento. Não foram poucas as questões que coloquei, a maior parte delas sem resposta prática...

A cana não foi por aqui recomendada, é um facto. Optei por esta pela relação preço/qualidade, passadores Fuji e pelo preço que me fizeram.

O carreto, sei bem que o companheiro Ernesto Lima deu boas referências do BG. Se não o escolhi foi muito graças à diferença de preço para o AP Power e porque, por todo este forum, o AP Power é um dos mais recomendados. Há inclusive um post de alguém que pretende trocar o AP Power pelo BG (só porque sim) e lhe é referido que não vai ganhar nada de especial para aquilo que lhe vai custar. Inclusive quem comenta lá, comentou aqui também... A escolha deveu-se à conjugação preço/boas referências/peso.

Quanto ao fio, sei que não é o melhor, mas é aquele que a carteira estava disposta a pagar e se é em 0,27 é porque é o fio que "anuncia" 20kg de resistência. Vejo recomendações de fios mais finos, é um facto, mas na resistência vejo muito os 20kg como mínimo.


Isto tudo para dizer que, embora não tenha seguido à letra o que me foi dito aqui, não quer dizer que tenha desdenhado das opiniões! Tudo serve para aprendermos e ver as coisas de outras perspectivas...

Agora, uma nova dúvida prática, que ainda tem solução: porque devia ter optado pela cana em 3,3m? Vantagens?

Obrigado!

[carlos filipe]

tem toda a razão, mas os comentários menos positivos foram porque não seguiu nenhum conselho que lhe deram. esquecendo isso e focando no que interessa...

o ap power que refere, não é o que comprou. é o modelo antigo, azul com pega laranja, do qual também não sou fã. mas há muitos pescadores que gostam e estão satisfeitos.
de notar que esse carreto no tamanho 6000 é pouco robusto. se fosse para pescar à chumbadinha não era por ai, agora para andar a puxar chumbadas do fundo de 150/180/200 gr vai perceber que infelizmente não fez a melhor opção.

o fio que eu referi, quando começar a pescar com ele vai perceber. é um fio que faz muito barulho nos passadores e que se não for bem cuidado também se estraga depressa. 0,27 pode ser um pouco exagerado mas também não é por ai. se for fazer pesca ao fundo até é uma medida razoável. não vai ser por isso que vai deixar de apanhar peixe.
em relação ao aguentar 20/30/40 kilos, não vá muito por ai. os fios geralmente não aguentam o que diz na embalagem. e aguentam muito menos nos nós, principalmente se não forem nós adequados /mal feitos.

em relação à cana ser de 3 ou 3,3, tem a ver com alavanca de ferragem. uma um pouco maior permite-lhe com o mesmo movimento levantar mais a chumbada do fundo.
há que também ter em conta que a mesma cana em medidas diferentes normalmente não apresenta a mesma rigidez.
mais uma vez, não vai ser por isso que vai deixar de apanhar peixe, é apenas questão de adaptação.

boa sorte para o material, e principalmente na pesca.

[pantao]

Somedivil
Não é uma questão de ironia e muito menos superioridade, tenta ver um pouco o outro lado.
 Perdes o teu tempo a aconselhar,  dar um bom feedback, enfim ajudar e depois constas-tas que não ouviste nenhum concelho do que foi dito. Gostavas? 
A mim custa-me ver um campanheiro de vicio a fazer um sacrificio monetário para comprar seja o que for e depois não ficar bem servido.
A questão do multi, mede esse 0.27 e vais ter um 0.35, pudera que aguente 20kg...
Quanto mais fino for menos atrito vais ter, menos a aguagem te pega na linha o que é uma grande vantagem.
A questão da cana, não conheço os modelos em questão, mas cana maior traduz uma maior zona de pesca, por norma melhor trabalhar do peixe e sensibilidade.

[rui salmonete]

Muito de acordo com o Pantao e o Carlos Filipe.
E nao foi com jeito de ironia ou superioridade a resposta.
O que surpreende e' ter perguntado e pedido ajuda aos mais experientes, essa ajuda foi dada e muito bem, e depois a compra foi feita sem levar em atenção o que foi aconselhado, o que sendo o senhor a pagar tem todo o direito de escolher o que quiser, mas que surpreendeu isso sim.
Vamos ao que interessa:
O AP Power que eu também tenho um na colecção, não e' o Yellow que quase todos recomendam, mas sim o que tem a manivela cor de laranja.
Eu tenho o AP Power e o Daiwa BG 4500 e posso muito a' vontade dizer aquilo que vejo quando pesco com um ou outro, gosto dos dois mas seria o Daiwa a minha escolha e o preço esta' por ela penso eu.
A Cana com mais 30cm lhe vai dar melhor efeito alavanca na ferragem do peixe e e' melhor no trabalhar o peixe.
O fio eu nao passo do 0.23 em embarcada Multifilar Power Pro, mas isso a carteira do senhor sera' o melhor conselheiro na altura da compra.
Nao leve a mal porque todos vimos o modo educado com que expos as suas questões, e não penso que alguém tenha respondido com ideia de superioridade ou ironia mas sim a ditar as suas opiniões.
Agora se puder trocar a cana para os 3.30 vai ver que não se arrepende e pergunte quanto fica o AP power la' na loja mas o indicado e não o Yellow, e se a diferença não for de monta, ficara' melhor servido.
Um abraco e boa sorte na pesca.

[Ernesto Lima]

Boa noite Somedevil

Pessoalmente, faço todo o gosto em sugerir materiais que conheço, independentemente de, quem quer que seja, decidir-se, ou não, por tais sugestões.

Compreendo perfeitamente que os preços sejam limitativos e, por tal, se procurem outras soluções.

Relativamente à questão das canas mais, ou menos compridas, e mais, ou menos macias, só agora me apercebi da questão e o Carlos Filipe e o Rui Salmonete já lhe responderam, respostas que penso enriquecer dizendo que: a alavanca de ferragem está directamente relacionada com a relação comprimento / dureza da cana, sendo que, uma cana muito macia vai dobrar antes de levantar a chumbada, perdendo assim a referida alavanca de ferragem, pior se for mais curta. Por sua vez, uma cana mais curta, ou mais comprida, e rija, tende a ser melhor para sentir e ferrar o peixe, mas tende também a dificultar a luta com exemplares de maior porte, assim como, devido à sua sensibilidade, originar que um pescador iniciado retire a isca da boca do peixe antes de tempo, por reagir cedo demais. Daqui tentarem encontrar-se relações ideais de dureza e comprimento.

Gostaria de lhe ter falado disto mais cedo, mas não foi possível, muito porque nem sempre se consegue responder no tempo em que alguém necessita da resposta, tendo de haver alguma paciência.

Para todos os efeitos, tudo é uma aprendizagem e esse material vai servir, o dinheiro investido não foi muito, e muito possivelmente, a curto, médio prazo, estaremos a falar, não só das capturas que vai certamente conseguir com esse material, como também de outros materiais que os resultados e a experiência lhe mostrarão. É a vida..., faz parte!

Força com a pesca. É preciso é ir!

Cumprimentos

Ernesto