collapse

Autor Tópico: Tabela de Herter  (Lida 5357 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11223
  • Agradecido: 1642 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Tabela de Herter
« em: 10:48 Domingo, 22 de Dezembro de 2013 »
Tabela de Herter

A Tabela de Herter apresenta a percentagem da resistência dos nós, daí a sua utilidade e significação para todos os amantes da pesca. Faça os seus próprios testes em casa e certamente verá que a teoria de Herter funciona na prática.
Para apresentarem a fiabilidade desejável, os nós devem ser feitos exactamente da forma que estão descritos. Uma simples alteração pode modificar ou pôr em causa a sua resistência.
Aconselha-se também a molhar a linha quando da execução do nó, de forma a facilitar a sua execução e impedir que esta fique "ferida de morte" , o que pode resultar na perda de um bom exemplar, quem sabe, o exemplar da "sua vida".

Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: JNunoSilva

Offline Nelson Peres

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 21444
  • Agradecido: 1291 vezes
    • Parchal - Algarve
  • No Pesqueiro desde:
  • 09:55 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #1 em: 11:00 Terça, 24 de Dezembro de 2013 »
Muito bom. Também desconhecia esta tabela ;)
Nelson Peres
 

Offline Mário Leão

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 804
  • Agradecido: 69 vezes
    • Oeiras
  • No Pesqueiro desde:
  • 08:35 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #2 em: 12:54 Terça, 24 de Dezembro de 2013 »
Já conhecia o boneco, não sabia o nome. Tenho uma dúvida, qual a diferença entre estes dois nós ?

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ] Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11223
  • Agradecido: 1642 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #3 em: 17:02 Terça, 24 de Dezembro de 2013 »
Parece-me o numero de voltas o que é suficiente para ter a diferença que tem em termos de resistência.
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 

Offline FábioAraújo

  • Boga
  • *
  • Mensagens: 21
    • Gondomar
  • No Pesqueiro desde:
  • 11:29 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #4 em: 11:18 Quarta, 25 de Dezembro de 2013 »
Excelente post Filipe....muito útil.

Abraços
 

Offline Mário Leão

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 804
  • Agradecido: 69 vezes
    • Oeiras
  • No Pesqueiro desde:
  • 08:35 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #5 em: 11:20 Quarta, 25 de Dezembro de 2013 »
Não contesto, mas se o nº de voltas influi assim tanto, os valores expressos são muito reletivos, poderemos aumentar ou diminuir a resistência dando mais ou menos voltas, Mas é como tudo na pesca, verdades absolutas na pesca há poucas.
 

Offline Luis novo

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 2563
  • Agradecido: 7 vezes
    • Vila do conde
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:13 Segunda, 23 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #6 em: 11:51 Quarta, 25 de Dezembro de 2013 »
bom post!!!alem da resistência da pra malta aprender a fazer alguns nos. :fixe: :fixe: :fixe:
 

Offline Marco M

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 2377
  • Agradecido: 84 vezes
    • Faro
  • No Pesqueiro desde:
  • 10:19 Quarta, 25 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #7 em: 13:17 Quarta, 25 de Dezembro de 2013 »
Bom poste!
É caso para estarmos mais atentos aos nós que escolhemos.
Pêêêêche Pêche Pêche Pêche Pêche Pêêêêêche!!!!!
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11223
  • Agradecido: 1642 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #8 em: 13:25 Quinta, 26 de Dezembro de 2013 »
óh Mário eu deite a explicação que vejo na imagem... Não sei se será a melhor.
Mas o número de voltas pode ter sido testado entendes? Provavelmente houve quem testasse com 3, 4, 5, 6 para se chegar a conclusões. Ter mais não significa ter mais resistência, senão dávamos 100 voltas, lol.
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 

Offline canivete

  • Assessor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 3844
  • Agradecido: 404 vezes
    • vialonga
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:59 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #9 em: 16:21 Sexta, 27 de Dezembro de 2013 »
No meu parco conhecimento o numero de voltas tem haver com o diametro da linha,exemplo:0,50 4 a 5 voltas 0,25 8 a 10 voltas




Manuel Matos
 

Offline Jazz

  • Carapau
  • **
  • Mensagens: 77
  • Agradecido: 1 vezes
    • Porto
  • No Pesqueiro desde:
  • 14:50 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #10 em: 21:22 Sexta, 27 de Dezembro de 2013 »
Muito bom, obrigado!
 

Offline miguel82

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 101
    • Cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:14 Segunda, 30 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #11 em: 22:19 Terça, 14 de Janeiro de 2014 »
Eu costumo fazer esse nó de que estão a falar... mas com uma modificaçãozita que é passar o fio 2vezes pela argola antes de dar as tais voltas... Quantas mais voltas mais resistente fica o nó. Por norma dou sempre à volta de 8-9 seja um 0,25 ou 0,70, o problema nos fios mais grossos é que se torna mais complicado de dar tantas voltas e fechar o nó e alem disso torna o nó muito comprido.
Atenção que nos fluorocarbonos este tipo de nós tende a escorregar e a desatar por completo especialmente em medidas maiores de 0,40. Para esses o que faço é passar o fio 3vezes pela argola antes de dar as voltas que neste caso terão de ser à volta de 4 se não torna-se muito complicado fechar o nó. Por causa disto o nó Palomar é normalmente o que uso nos fluoro,  e o palomar duplo para os multifilamentos.
O palomar não está ai nessa tabela ou sou eu que não o estou a ver?
 

Offline purplerain

  • Carapau
  • **
  • Mensagens: 55
  • Agradecido: 1 vezes
    • Portugal
  • No Pesqueiro desde:
  • 17:24 Domingo, 29 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #12 em: 22:50 Terça, 14 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Já conhecia o boneco, não sabia o nome. Tenho uma dúvida, qual a diferença entre estes dois nós ?

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ] Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Acho esta tabela muito pouco rigorosa, precisamente pela dúvida que o Mário Leão coloca.

São exactamente o mesmo nó e o nº de voltas deve ser em função da espessura da linha, quanto mais fina maior nº de voltas, como já referiu o Canivete.

Mas além deste exemplo está lá outro, o mesmo nó com o mesmo nº de voltas mas com valores diferentes. Estão é colocados de forma invertida.
Vamos lá botar de molho!!
 

Offline Zé Maria

  • Nerd!
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 3804
  • Agradecido: 433 vezes
    • Vila do Conde
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:32 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #13 em: 00:11 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Estás-te a referir ao primeiro da tabela com 98%?
Dos que mostraste, o com poucas voltas é o clinch, o primeiro da tabela é o improved-clinch e tem uma diferença, a ponta do fio no fim passa por dentro da volta que passa na argola. Evita que a ponta escorregue e se desfaça tão facilmente, daí o número diferente.
O que o miguel82 fala é mais uma variante, conhecida pelo nó trilene, em que também podemos trancar a ponta como no improved-clinch.
O nó trilene com 2 ou 3 voltas é o nó mais usado por mim e pelo pessoal com quem vou à pesca. Antes utilizava mais o palomar, mas por insistência do Costa comecei a usar o trilene e a verdade é que é mais fácil de atar, é díficil de ficar mal feito (o problema do Palomar com fios finos), dá para tudo e é muito resistente.
 

Offline purplerain

  • Carapau
  • **
  • Mensagens: 55
  • Agradecido: 1 vezes
    • Portugal
  • No Pesqueiro desde:
  • 17:24 Domingo, 29 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #14 em: 00:30 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Estás-te a referir ao primeiro da tabela com 98%?
Dos que mostraste, o com poucas voltas é o clinch, o primeiro da tabela é o improved-clinch e tem uma diferença, a ponta do fio no fim passa por dentro da volta que passa na argola. Evita que a ponta escorregue e se desfaça tão facilmente, daí o número diferente.
:no2:

Esses veêm-se bem que não são o mesmo nó.
São estes dois, que na realidade são apenas um, o UniKnot. Topei logo isso porque é o único nó que uso para olhais.


« Última modificação: 00:33 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 por purplerain »
Vamos lá botar de molho!!
 

Offline Zé Maria

  • Nerd!
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 3804
  • Agradecido: 433 vezes
    • Vila do Conde
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:32 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #15 em: 10:06 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Não tinha reparado nesse!!!
Tem uma mínuscula diferença, estive 5 minutos a olhar a ver se a encontrava.  :o
A ponta da linha no fim do nó mais fraco anda aos SS para cima e para baixo da linha, enquanto no uni sai direito.

Essa tabela deve ser só tomada como indicativa, pois linhas diferentes tem comportamentos diferentes. Um nó muito bom em nylon pode deslizar em fluor ou cortar em multi, e convém escolhermos os que nos sentirmos mais confortáveis para as linhas com que usamos.
 

Offline miguel82

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 101
    • Cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:14 Segunda, 30 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #16 em: 11:29 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Já conhecia o boneco, não sabia o nome. Tenho uma dúvida, qual a diferença entre estes dois nós ?

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ] Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Acho esta tabela muito pouco rigorosa, precisamente pela dúvida que o Mário Leão coloca.

São exactamente o mesmo nó e o nº de voltas deve ser em função da espessura da linha, quanto mais fina maior nº de voltas, como já referiu o Canivete.

Mas além deste exemplo está lá outro, o mesmo nó com o mesmo nº de voltas mas com valores diferentes. Estão é colocados de forma invertida.

A tabela para esse nóe até bate certo. É que se utilizarem poucas voltas o nó escorrega e por isso parte por abrasão mais facilmente. (Isto comparando com o mesmo fio). Eu faço sempre uma variante desse nó com 0,50, 0,60, 0,70, e se utilizar poucas voltas, em acção de pesca o fio parte me sempre pelo nó. Se pelo contrario der muitas voltas , o fio pode partir por todo o lado menos pelo nó (normalmente onde toca na rocha), e é necessario muito mais força para o partir.
 

Offline Joao Rodrigues

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1638
  • Agradecido: 10 vezes
  • "o je"
    • Lisboa/Torres Vedras
  • No Pesqueiro desde:
  • 09:32 Quinta, 02 de Janeiro de 2014
Re: Tabela de Herter
« Responder #17 em: 11:46 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Boas
Eu quando é para dar nós em olhais, seja nos anzois ou destorcedores uso sempre este:
[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Só que no fim passo a linha pela parte de cima do nó.
João Rodrigues
 

Offline purplerain

  • Carapau
  • **
  • Mensagens: 55
  • Agradecido: 1 vezes
    • Portugal
  • No Pesqueiro desde:
  • 17:24 Domingo, 29 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #18 em: 11:52 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Tem uma mínuscula diferença, estive 5 minutos a olhar a ver se a encontrava.  :o
A ponta da linha no fim do nó mais fraco anda aos SS para cima e para baixo da linha, enquanto no uni sai direito.

Exacto, no fim fica entalada enquanto no uni não. Mas então ainda devia resistir mais, ou não?

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
A tabela para esse nóe até bate certo. É que se utilizarem poucas voltas o nó escorrega e por isso parte por abrasão mais facilmente. (Isto comparando com o mesmo fio). Eu faço sempre uma variante desse nó com 0,50, 0,60, 0,70, e se utilizar poucas voltas, em acção de pesca o fio parte me sempre pelo nó. Se pelo contrario der muitas voltas , o fio pode partir por todo o lado menos pelo nó (normalmente onde toca na rocha), e é necessario muito mais força para o partir.

Por isso é que não uso o trilene nem o clinch, nem o improved-clinch, nem com duas voltas no olhal.
Uso o uni (é um nó que corre sobre a própria linha) na sua versão grinner, porque nesse quanto mais força mais o nó aperta e não abre e a sua carga de rotura é a da linha dobrada sobre o olhal. Com o grinner nunca me aconteceu a chumbada ir ………  :anj: :anj: :anj:
« Última modificação: 11:53 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 por purplerain »
Vamos lá botar de molho!!
 

Offline miguel82

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 101
    • Cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:14 Segunda, 30 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #19 em: 13:10 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Boas
Eu quando é para dar nós em olhais, seja nos anzois ou destorcedores uso sempre este:
[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Só que no fim passo a linha pela parte de cima do nó.

Era exactamente esse que eu estava a falar e também no fim passo a linha pela parte de cima do nó. No fundo o que fazemos acaba por ser o nó da figura que dá os 98%.
Eu por exemplo quando se trata de fazer os fusiveis para a chumbada uso sempre as laçadas em ambas extremidades porque reparei que partia muito facilmente. Olhando para a tabela bate certo porque é de longe o nó menos resistente de todos. 
 

Offline Joao Rodrigues

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1638
  • Agradecido: 10 vezes
  • "o je"
    • Lisboa/Torres Vedras
  • No Pesqueiro desde:
  • 09:32 Quinta, 02 de Janeiro de 2014
Re: Tabela de Herter
« Responder #20 em: 14:22 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Há cerca de 1 ano atrás, um Senhor entendido na matéria disse:

Só existem 2 tipos de nós......é o nó direito e o nó torto.......

O resto são pormenores :)

Deixo aqui um link de varios tipos de nós:

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
João Rodrigues
 

Offline ffgsoares

  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 19618
  • Agradecido: 1165 vezes
  • nada é estático, no percurso da vida tudo muda !
    • Ponte do Rol-Torres Vedras
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:22 Segunda, 23 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #21 em: 19:41 Quinta, 16 de Janeiro de 2014 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Boas
Eu quando é para dar nós em olhais, seja nos anzois ou destorcedores uso sempre este:
[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Só que no fim passo a linha pela parte de cima do nó.

 Este é o nó (trilene) que uso nas minhas pescas, clips e destorcedores, é ótimo e fiável.

 Boas pescarias  :fixe:
« Última modificação: 19:43 Quinta, 16 de Janeiro de 2014 por ffgsoares »
 

Offline MNunes

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1751
  • Agradecido: 29 vezes
  • Pescar é viver ao ritmo das marés.
  • No Pesqueiro desde:
  • 11:03 Quinta, 14 de Maio de 2015
Re: Tabela de Herter
« Responder #22 em: 20:42 Sábado, 23 de Maio de 2015 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
No meu parco conhecimento o numero de voltas tem haver com o diametro da linha,exemplo:0,50 4 a 5 voltas 0,25 8 a 10 voltas
Manuel Matos

Certíssimo!!! :)
Hasta la próxima marea !
 

Offline Abade

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 640
  • Agradecido: 16 vezes
    • Aveiro
  • No Pesqueiro desde:
  • 19:15 Sexta, 10 de Janeiro de 2014
Re: Tabela de Herter
« Responder #23 em: 12:40 Quarta, 27 de Maio de 2015 »
Bom post, daqueles que realmente vale a pena guardar a foto para mais tarde fazer nós em casa e ir testá-los na pesca, :P
Boas pescarias
Boas pescarias e deixem os pequenos crescer, :P
 

Offline dpeneireiro

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1214
  • Agradecido: 71 vezes
  • Pescar não é somente apanhar peixe.
    • Tomar
  • No Pesqueiro desde:
  • 15:03 Quinta, 26 de Dezembro de 2013
Re: Tabela de Herter
« Responder #24 em: 18:01 Quinta, 28 de Maio de 2015 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Boas
Eu quando é para dar nós em olhais, seja nos anzois ou destorcedores uso sempre este:
[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Só que no fim passo a linha pela parte de cima do nó.

 Este é o nó (trilene) que uso nas minhas pescas, clips e destorcedores, é ótimo e fiável.

 Boas pescarias  :fixe:

Esse é o que uso também com a diferença de que passo a ponta na laçada que vem de cima para baixo, como apresentado no nó de 98%.
Basicamente faço esse nó dos 98% mas passo o fio duas vezes pelo olhal antes de o enrolar na outra ponta do fio.
Dessa forma o nó é uma mistura dos dois (do de 98% com o que o João Rodrigues apresentou) e fica com a particularidade de ambas as pontas saírem para cima ao invés da ponta que dá as voltas ficar para baixo.

E dou duas voltas no olhal precisamente porque de inicio fazia o tal dos 98% mas com fluorocarbonos grossos o nó a modos que fugia por escorregar. Assim não, é o mesmo dos 98% mas com duas voltas no olhal e assim não foge... não sei é se perde força mas eu não tenho notado.
 

Offline Hugo Cardoso

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1144
  • Agradecido: 2 vezes
  • sem pesca sem vida
    • Varzea do douro
    • https://www.blogger.com/blogger.g?blogID=5206126379412847261#editor/target=page;pageID=5798161937190019274
  • No Pesqueiro desde:
  • 17:53 Quinta, 09 de Abril de 2015
Re: Tabela de Herter
« Responder #25 em: 14:28 Sexta, 26 de Junho de 2015 »
Mais 1 filipe  :)
Isso e que grande e super post  :)
Desconhecia  :)
obrigado :)
 

Offline Ivo Martins.

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1281
  • Agradecido: 10 vezes
  • ''O tempo é o senhor da razão''
    • Sines
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:42 Segunda, 13 de Outubro de 2014
Re: Tabela de Herter
« Responder #26 em: 20:19 Sexta, 26 de Junho de 2015 »
Eu par unir linhas so uso o de 58%..acho que tenho que aprender o de 87 %..parece me bem mais dificil de fazer sozinho
 

 

* Tópicos Recentes

Cana de bóia para mulher por WilsonQuasepescador [Hoje às 02:15]

? acção rápida mas progressiva ? por Madragoa66 [Hoje às 00:30]

Dúvida sobre estralho. por EricSerra [23:40 Domingo, 28 de Abril de 2024]

Massa lubrificante shimano por xcelsior [23:27 Domingo, 28 de Abril de 2024]

Pesqueiros Rockfishing (canal youtube) por Ricardo Ramos [21:01 Domingo, 28 de Abril de 2024]

Cana de Spinning por joaocabral001 [12:31 Domingo, 28 de Abril de 2024]

Cana boia colmic max fight pro por luis Rodrigues [22:14 Sábado, 27 de Abril de 2024]

Mochila Vs Panier Surfcasting por Leao91 [17:56 Sábado, 27 de Abril de 2024]

Seria um bodiao, arco íris? por EricSerra [19:18 Sexta, 26 de Abril de 2024]

Robalo de Primavera por Zagaia [16:48 Sexta, 26 de Abril de 2024]