Portaria actualiza tamanhos do pescado

[scarreira]

Para eventuais interessados segue uma actualização:

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[FilipePC]

As medidas mínimas precisam de um refresh, mas quando o estado permite peixe de aquicultura muito abaixo da medida torna se um péssimo exemplo e uma educação da sociedade que conduz muitos ao erro.

[pereirajp]

as medidas de aquacultura??
como medida educativa?
sou só eu que não vejo nenhuma relação entre as coisas?


Então o estado iria impor na aquacultura que as medidas fossem as mesmas que na pesca profissional ou lúdica para que as pessoas educassem e ficassem habituadas a comer só peixe na medida? é este o raciocínio?
 

[antoniopereira]

Artigo 1.º

Dimensões de captura das espécies aquícolas

As dimensões mínimas de captura das espécies aquícolas são as seguintes:

a) Lampreia-marinha (Petromyzon marinus) - 35 cm;

b) Tainha, fataça, muge (Chelon ramada) - 28 cm;

c) Tainha-olhalvo, saltor (Mugil cephalus) - 45 cm.

Artigo 2.º

Entrada em vigor

A presente portaria entra em vigor no dia seguinte ao da sua publicação.

O Secretário de Estado das Florestas e do Desenvolvimento Rural, Miguel João Pisoeiro de Freitas, em 26 de junho de 2018. - O Secretário de Estado das Pescas, José Apolinário Nunes Portada, em 20 de junho de 2018

[joaop]

Isto de distinguir tainhas é uma tarefa nada fácil…!

Existem várias espécies, e várias delas muito parecidas mesmo…. em todo o caso não vejo a razão de se preocuparem com as medidas mínimas das tainhas uma vez que continua a ser uma espécie super abundante e também ser pouco cobiçada… mas posso estar enganado em algo…!

[FilipePC]

Sim Pereira na minha opinião ajudava muito. Como queres ajudar uma geração? É mau exemplo, até porque estão a matar peixe que nunca procriou. Isto são interesses, é simples de o entender. O monte de pescadores que eu vejo guardar peixe sem medida é que dizem que se vendem no supermercado aos montes porque é que é não hei de guardar 2 ou 3? Posso não concordar com eles, mas é o reflexo do que dão as pessoas como exemplo.

Mas nós preocupamos nos porque é algo que gostamos, mas se fossemos falar da carne ia dar ao mesmo, franguinhos, coelhinhos, bezerrinhos, cabritinhos... Mamamos e não dizemos nada...

[pereirajp]

a aquacultura é feita de propósito para alimentar a população humana.. existe para esse fim especifico. e
o facto de se comer peixes de aquacultura pequenos alguma vez influencia o que eu decido pescar? pessoas que raciocinam desta maneira não há argumentos, acções, medidas, etc, que lhes valha e que alguma vez vá alterar o seu comportamento..

não quero aqui defender a aquacultura até porque por norma nem como peixe com essa origem.
relativamente à aquacultura existem sim outros problemas com maior significado e maior impacto ambiental e isso sim faz sentido discutir.

Chego à conclusão que muitos pescador sabem o que deve ou não ser feito, quais as regras, as medidas e simplesmente optam conscientemente por as ignorar e depois arranjam tudo o que é desculpa para justificar os seus atos..

E estar a por o governo ao barulho nesta questão em particular,  é a meu ver,  estar de uma forma indirecta a passar a responsabilidade de certos actos de uns para outros....

quanto ao tema é simples.. as medidas atuais pecam por serem escassas!

[carlos filipe]

boa noite.
pereira, não sei porque não estás a entender o que o filipe quer dizer...
não me digas que nunca ouviste de ninguém dizer " porque não vou levar, ainda ontem estavam à venda mais pequenos no supermercado..."

se vês peixe no supermercado tão pequeno, apesar de não ser limitativo, de certeza que não é um bom exemplo.

quanto às medidas de captura, é claro que deviam ser actualizadas, mas o meu conhecimento das espécies é curto para dizer que com este ou aquele tamanho já estão na idade de procriar.

quanto aos tamanhos minimos de captura de algumas espécies deixam muito a desejar;
dando alguns exemplos

dourada- 19cm
pargo - 20 cm
sargo - 15 cm
safio - 58 cm

visto que o peixe é medido de uma ponta à outra... nem sei o que hei-de dizer.
isto vai de cada um, saber o que está a fazer. mas  os governos não ajudam muito ( ou nada).
em vez de estarem com leis de treta, como os 10 kg, ou 25kg ( embarcação de recreio) acho que faziam muito mais pela preservação das espécies em alterar as medidas minimas de captura...

[FilipePC]

Para mim o governo tem culpas obviamente, são eles o legislador, logo tem obrigação de gerir em consonância o que fazem e as normas que criam. O líder é queira se ou não o maior culpado sempre. Sobre medidas as minhas são acima do mínimo, eu sei de mim, mas não ten ho palas e vejo porque pesco muito o que se passa e oiço as justificações.

Quem educa a minha filha sou eu, sou o responsável, que gere uma empresa é o responsável, quem gere um país é o responsável, e cada país tem mentalidades distintas.

Nós EUA as pessoas cumprem, ponto final, cá não é assim, estamos melhor, mas longe do ideal, uma vez no secundário um excelente professor que tive, ensinou me que as mentalidades, a mudança, era o mais difícil de uma geração absorver e se queremos mudar, todos têm que fazer a sua parte, nós, a PM, o estado que faz as leis.

Não conheço outra forma de educar uma geração sem dar um exemplo correcto, a minha filha é pequena e já me chama a atenção quando eu faço algo que lhe ensino que está errado.

Se a aqui cultura da um mau exemplo, se a pesca profissional da um mau exemplo, como é quando vamos nós ajudar a mudar as mentalidades?

A coisas que só acontecem porque somos incapazes de ser um exemplo, eu dou a minha filha que há levei a pesca, expliquei que peixes bebés são para libertar, mas nem todos somos  iguais e não podemos achar que por nós o fazermos todos o vão fazer. É por eu saber que não funciona assim, que preciso que as entidades ligadas à pesca ajudem neste processo longo e difícil e que requer alterações urgentes.

Quem achar que é sem se fazer nada que se resolve, sente se é espere, não vai mudar, não vai funcionar. Aliás é o que vejo onde pesco, 2 ou 3 soltam os peixes menores e o resto enchem sacas de peixe ou sem medida ou muito pequenos porque segundo eles todos o fazem. Quem nos gere, gere muito mal, e seria tão fácil fazer bem.

É o que penso, e é o que vejo. Cumprimentos.

[A_G_A]

Acho que estão a misturar e a esquecer algumas coisas... estão a ver pouco "global".

O "dar o exemplo" de que falam, ao nível do peixe que se pesca, concordo com tudo.

No entanto, ao nível do peixe de cultura, não... o prejuízo desse "dar o exemplo" (medidas maiores no peixe de cultura, frango etc, é muito grande!)

Vamos a questões económicas ao nível global.

Penso que seja consensual que esses animais são "abatidos" mais pequenos/ novos porque são abatidos numa fase de desenvolvimento ótima ao nível da obtenção do menor custo possível para cada kg de proteína/ carne.

Agora entram os que dizem que só se pensa no lucro e tal... é o habito... como se essa proteína não fosse consumida por nós...

Pois é... mas a diferença de 1 dólar, por exemplo, em 1 kg de comida, implica que muito mais gente vai ter acesso a essa proteína, dado que há muita gente neste mundo que não tem o acesso que "eu" tenho.

Dirão: mas "eu" tenho acesso, posso pagar mais... não é bem assim... os frangos, peixes, etc de aquacultura de determinadas medidas vendem-se, apesar de existirem de medidas maiores e mais caras.

Dirão: mas é uma questão de educação, que é o que estamos a defender. Na minha opinião isso é apenas uma pequena parte, a outra continua a ser a questão económica de acesso e uma que é muito importante mas que esquecem é a questão ambiental...

Um robalo que tenha mais X centímetros e que custe mais 2 € por kg não é apenas mais caro por questões de marketing... é mais caro porque comeu mais, gastou mais energia, etc... então, para a mesma quantidade de proteína gastou mais recursos ao planeta!

Podemos dizer que estamos a consumir um bem que é mais nocivo para o planeta, se olharmos para todos os fatores e não apenas para alguns!

Portanto, vamos diferenciar as coisas... medidas de espécies que se pescam são uma coisa e servem um propósito, as de cultura servem outro (ao nível dos objetivos mais importantes).

Portanto, nesta parte, concordo com o pereirajp.

[FilipePC]

Respeito, mas discordo. Para mim esse caminho nunca vai resultar. É tanto não resulta que continua igual já a uns anos. Alguns entenderam a importância de mudar, a maioria não.

Eu entendo a questão da aqui cultura, mas que é um exemplo mau para a pesca desportiva é.

Continuo a pensar se alguém acha que assim se mudam mentalidades, esqueçam. Daqui a 5 anos falamos de novo nisto, e vamos ver o que mudou. Oxalá eu esteja errado.

[Rider]

Acho que não se deve misturar as coisas.
Quem usa o pretexto de que " no supermercado estão a vender pequenos" para levar tudo o que apanha, é um ignorante, burro, uma vez que no supermercado está a origem do pescado. Não passa de uma desculpa para levar o peixe pequeno. Poderia usar outra qualquer.
A aquacultura têm como principal objectivo criar peixe para alimentação. Raramente fazem procriação, compram os alevins. Quanto ao tamanho é mesmo assim, a chamada dose. É o tamanho ideal para uma refeição de 1 pessoa ( normal ).

Quem quer misturar as coisas, é quem não quer cumprir.

Quanto ao resto concordo as medidas do peixe pescado deveriam ser outras.

[antoniopereira]

Tudo depende ao que se chama uma dose Um adulto não vai comer  uma dose seja do que for com 100 grs

[antoniopereira]

É o tamanho ideal para uma refeição de 1 pessoa ( normal ).

A que chamam dose normal

[Rider]

Tudo depende ao que se chama uma dose Um adulto não vai comer  uma dose seja do que for com 100 grs

É o tamanho ideal para uma refeição de 1 pessoa ( normal ).

A que chamam dose normal

O normal que se costumar ver ( quem quer ). 1 Bife; 1 robalo; 1 dourada; 5 sardinhas; etc... depende do que se pedir.
Mas alguém ligado á hotelaria poderá explicar melhor.

[antoniopereira]

Boas José Matos. A dose recomendada  da alimentação  não é dada nem pode ser dada por ninguém  ligado á hotelaria , mas sim por alguém ligado há nutrição. No entanto essa não é minha área  mas sei por ex. que a nível de proteínas  a dose normal é de 300 grs( bife). Mas em todo o caso existe a roda dos alimentos ,quem tiver interessado ,e  acho que toda a gente devia ver. Tira todas as dúvidas,  Fica aqui a correcção. Um abraço

[Rider]

Boas José Matos. A dose recomendada  da alimentação  não é dada nem pode ser dada por ninguém  ligado á hotelaria , mas sim por alguém ligado há nutrição. No entanto essa não é minha área  mas sei por ex. que a nível de proteínas  a dose normal é de 300 grs( bife). Mas em todo o caso existe a roda dos alimentos ,quem tiver interessado ,e  acho que toda a gente devia ver. Tira todas as dúvidas,  Fica aqui a correcção. Um abraço

Pois, isso é outra historia, se formos por aí há muito a acrescentar. Depende da faixa etária, restrições médicas, problemas crónicos, históricos, hereditários, etc... Aqui é começar a divagar sem nunca mais parar.

A dose a que me refiro é mesmo com alguém ligado á hotelaria, que é isso que se estava a falar.

[antoniopereira]

Aqui é começar a divagar sem nunca mais parar.

Eu acho que não é a divagar. Até acho um assunto interessante, mas se o meu amigo pensa assim tudo bem. Quem sou eu para contrariar. Um abraço

[carlos filipe]

eu também acho o tema de muita importância e interesse...
divagando ou não todos temos direito às nossas opiniões. mesmo que outros não concordem.

ninguém é obrigado a concordar com o meu ponto de vista e eu não sou obrigado a concordar com outros.

agora ninguém me fará concordar que , a exemplo, pargos com 20 cm( sinceramente penso que já vi mais pequenos) nas peixarias dos supermercados não esta certo, não está.
em relação a ser "peixe de dose"... só se for dose de bebé. porque de um adulto não é concerteza

de notar ainda que muitas vezes diz capturado, e não de aquicultura.

[joaop]

Epá .. por onde ando que nunca ouvi essa expressão! De qualquer modo sou da opinião que uma coisa e outra estão pouco ligadas. A entidade responsável por dar o exemplo somos todos nós, ainda que fosse mais fácil descarregar as culpas em cima do governo ou de uma entidade qualquer. E esse exemplo podemos fazê-lo a cada instante e em qualquer parte, podendo isso, se multiplicado por milhões de nós, ter um impacto bem mais forte do que qualquer lei que se publique em Diário de República, lei essa publicada apenas por alguns de nós que simplesmente esperam que as cumpramos cegamente.
Está mais que provado que o mundo pode provar às avessas , isto é existirem mil e uma leis e procedermos de mil e uma formas contrarias à lei... que com fiscalização ou não, os comportamentos não mudam! Pode não ser uma perspectiva muito animadora para alguns, mas para outros, nos quais me incluo, a importância está realmente naquilo que fazemos e preconizamos como um exemplo a ter em conta porque com isso beneficiamos todos em conjunto.
Se eu ouvir, um dia, esse comentário, questionarei se podemos comparar uma produção controlada como a aquacultura (e não que eu concorde muito com ela!) com o estado selvagem e natural da vida marinha. Ora a produção, as vendas, etc são controladas por alguns... a perseveração do ambiente marinho pode, e deve, ser uma tarefa de todos!

Que a tendência é não existir muitas vezes disposição para isso... é uma verdade. Façamos valer as nossas aspirações de cuidar do nosso mar, das nossas espécies!

[joaop]

Desviamos ao tema… mas já agora… o porquê de só alterarem as ditas espécies?!

Volto a frisar, o porquê da protecção às tainhas, e outros peixes como sargo douradas pargos etc as medidas não terem sido revistas!?

Pessoalmente não trago nada para casa que pese menos de 500 gramas (sargos), até porque acho que não rende e só nos dá trabalho! O que são 15 ou 20 cm seja de que peixe for...?

[FilipePC]

Antes de continuar com o tema, que é interessante e é bom ouvir e trocar opiniões, gostava de pedir para não banalizarem com palavras um pouco feias para quem pensa de forma diferente... Acho mal, e pouco prudente. Podemos concordar com o pensamento de um colega do forum ou não, mas chamar nomes acho que ultrapassa o razoável e os princípios que todos tentamos manter. Ou seja respeitar cada um.

Sobre o tema, eu continuo a pensar da mesma forma, pois a minha ligação a pesca é grande e vem de bebé...

Eu entendo a ideia que devemos fazer por cumprir sem culpar o governo, eu entendo a ideia que não devemos misturar a aquicultura, mas isso seria num mundo perfeito, onde todos cumpríamos e onde tudo corria bem. Uma coisa é o que eu e algtuns fazemos, outra é o que a generalidade pensa e faz...

Então vamos ver se explico melhor o que penso... Se julgam que como estamos actualmente vai funcionar e ser um bom exemplo para o futuro, esqueçam. Não vai. O exemplo tem que vir de cima, em distintas áreas, já lá vamos...

É por isso que o tal governo que não deve ser culpado nos obriga a cumprir leis fiscais ( senão acham mesmo que todos o faziam sem problemas? Não creio! Se  governo não fizesse leis bem definidas para o transito em que realmente existe alguma fiscalização acham mesmo que não andavam muitos a passar sinais vermelhos, a beber a grande e a conduzir sem carta? ( e mesmo assim acontece, mas a escala seria enorme)...

Cabe obviamente ao governo analisar a situação e parar para pensar a pesca num todo.

Eu pesco numa zona devastada pela pesca profissional, redes a 20 metros dos pontões em plena luz do dia com uma delegação da PM a 500 metros( estranho não?), arrastos junto a costa, cercos noturnos no Tejo a corvina, redes sem sinalização dentro de canais, cercos utilizando bombas e cale que destroem o ecossitema e daí aparecerem as toneladas de corvinas na lota... As coisas que eu já vi com os própios olhos dizem muito... São um mau exemplo. O estado limpa as mãos, finge que está tudo bem, a PM nunca pode actuar quando somos nós a chamar, e a meu ver fiscaliza pouco e mal. A meu ver o importante era aparecerem nos locais de pesca frequentemente, pedir licença e ver tamanhos mínimos, só com isso, sem se ir na caça a multa, melhorava muita coisa, porque a palavra passa depressa na pesca, e se fossem multados por infrigir, uma, duas, vezes, não o tornavam a fazer. Matam se na costa centenas de robalos bebés diariamente entre os 7 pontões que lá estão...

Depois estou sempre a ouvir desculpas, ah e tal estes cabrõ.. metem redes a 20 metros e eu agora ia deitar fora uns peixitos... Ah e tal destes ainda ontem estaam no supermercado a venda... São todos burros? Nao diria, antes penso que são inconscientes, mas que são as vivências diárias que os levam a tal. Depois costuma se dizer não os podes vencer, junta te a eles, e muitos vêm uns a guardarem e fazem o mesmo senão não levam nada para casa como dizem muitas vezes... O exemplo que passam na vida, leva a que muitos acabem por não conseguir distinguir o que seria certo fazer...

Eu acredito que só com 3 medidas a coisa podia melhorar... 1ª igualdade de direitos, 2º mudança das medidas mínimas e 3º e talvez a solução que traria mais sucesso, uma fiscalização apertada a profissionais, uma fiscalização apertada aos lúdicos e garantir que as pessoas dia após dia iam entendendo que algo mudou e que se têm que precaver para não serem realmente multados, pois acreditem que se forem 1 ou 2 vezes, tirando aqueles tresloucados como há na condução, todos iriam ter mais atenção.

Estarmos a espera que seja a nossa consciência a mudar sozinha, é uma ilusão com a qual eu não vivo. Existem países nde se cumpre mesmo a risca as leis, cabe ao governo entender a temática da pesca e entender o que tem que fazer, mas os lobbys, os interesses, as politiquices de mer.. valem mais e com isso cada vez se torna mais complicado pescar bom peixe.

Para terminar eu pertenci a instituições como a ANPLED, a associação que durante anos defendeu os pescadores nacionais e que com muita pena minha, não terminou enfim, mas está tipo desactivada... Se soubessem como eram as reuniões, e a política ali envolvida, os interesses naquele meio, viam logo que não se muda, porque aquilo que se denomina de sitema, onde estão incluídos o governo, grandes empresas e entidades financeiras dominam e operam da forma que lhes dá jeito.

Se algum dia mudar, ficarei feliz, para já vou continuar a fazer o meu pequeno papel que passa por cumprir, e por alertar amigos ou os mais novos como o fiz em muitos workshops que dei a crianças para o caminho certo, de libertar peixe pequeno, de verem a pesca como um desporto e não com ganância.

Não acredito que isto mude em breve, e se mudar, o mexilhão é que vai lixar na mesma, ou seja nós.

[FilipePC]

Desviamos ao tema… mas já agora… o porquê de só alterarem as ditas espécies?!

Volto a frisar, o porquê da protecção às tainhas, e outros peixes como sargo douradas pargos etc as medidas não terem sido revistas!?

Essa é a pergunta que deves fazer ao governo, afinal eles é que têm esse poder certo? Porque alterar medidas da tainha, um peixe que 95% dos pescadores libertam, que não estão em risco de nada, e não mexerem nos peixes que têm levado razias nos últimos anos? Epa não faço ideia, ou até talvez faça, interesse... Não convém para já mudar esses, pelo menos enquanto os acordos da pesca lúdica caso aumente os tamanhos, eles se estenderem a pesca profissional. Achas que eles querem isso?

[antoniopereira]

Antes de continuar com o tema, que é interessante e é bom ouvir e trocar opiniões, gostava de pedir para não banalizarem com palavras um pouco feias para quem pensa de forma diferente... Acho mal, e pouco prudente. Podemos concordar com o pensamento de um colega do forum ou não, mas chamar nomes acho que ultrapassa o razoável e os princípios que todos tentamos manter. Ou seja respeitar cada um.

Filipe não li nem vi nada de palavras menos dignas que ultrapassassem o normal, nem chamar nomes a minguem. Um abraço

[joaop]

Concordo com muito daquilo que foi dito, este é realmente um tema que suscita grande interesse!

Todavia também discordo com muito daquilo que por aqui leio... e não aceito alguns argumentos porque acho que podemos e devemos ir mais longe.

Ora como o governo, que pode e deve ser culpado, como anteriormente frisei, não acho simplesmente que ele é "o" responsável; então e nós? o que podemos fazer além da pressão sobre o dito governo? E se um governante, for alguém que faz o que quer levando os outros a pensar que ele faz o que eles querem? É a minha convicção..!

Bem sei que acontece muito daquilo que ditam os grandes grupos económicos, os mercados, seja lá o que fôr... Mas continuarei a sensibilizar o companheiro ao lado para atitudes mais informadas, continuando a querer estar a par daquilo que se vai conhecendo e se pensa ser melhor para a sustentabilidade e a saúde do nosso mar.

E em conversa com muitos pescadores, agrada-me sentir que vai existindo cada vez maior consciencialização e boas praticas no sentido da perseveração. Este forum é um claro exmplo disso! Claro que existem coisas e pessoas que não conseguimos mudar, nem individual nem coletivamente. Mas a maior parte, estou convicto de que conseguimos, vale a pena o esforço. Habitualmente as boas, benéficas e duradouras atitudes são aquelas que são motivadas por algo que vem de dentro (conhecimento, motivação para a conservação das espécies, etc) e não aquelas que são motivadas por algo que vem de fora (por ex. medo de apanhar uma 2ª ou 3ª multa)! Ambas têm consequências bem diferentes.. e por isso continuo a preferir sensibilizar o vizinho com informação e com o exemplo que eu posso eventualmente dar!

[joaop]

Desviamos ao tema… mas já agora… o porquê de só alterarem as ditas espécies?!

Volto a frisar, o porquê da protecção às tainhas, e outros peixes como sargo douradas pargos etc as medidas não terem sido revistas!?

Essa é a pergunta que deves fazer ao governo, afinal eles é que têm esse poder certo? Porque alterar medidas da tainha, um peixe que 95% dos pescadores libertam, que não estão em risco de nada, e não mexerem nos peixes que têm levado razias nos últimos anos? Epa não faço ideia, ou até talvez faça, interesse... Não convém para já mudar esses, pelo menos enquanto os acordos da pesca lúdica caso aumente os tamanhos, eles se estenderem a pesca profissional. Achas que eles querem isso?

Não perguntei ao governo porque tenho é curiosidade em conhecer a vossa opinião neste fórum!

Afinal a questão que me intriga é o porquê da protecção das tainhas? Porquê legislar sobre isso…?

Talvez mais algum companheiro sinta essa curiosidade por aqui… Nenhuma hipótese me ocorre para já!

[Zé Maria]

Pelo que entendo está explicado no texto da lei:

O Decreto-Lei n.º 112/2017, de 6 de setembro, que estabelece o regime jurídico do ordenamento e da gestão sustentável dos recursos aquícolas das águas interiores e procede à regulamentação das atividades da pesca e da aquicultura nessas águas, determina que sejam definidas em portaria conjunta as dimensões de captura das espécies aquícolas igualmente capturadas em águas marinhas ou de transição.

Definiram noutra Lei o limite de tamanho de certas espécies em águas interiores, e faltou estender essa limitação para águas marinhas e de transição. É uma extensão de uma lei anterior e que nesses moldes até faz sentido: se não podes apanhar em águas interiores, também não deves poder apanhar noutras águas em que as mesmas espécies existam.

Mas pode-se expandir a discussão sobre qual a motivação da limitação da lei original, que alegam motivos de ordenamento e gestão sustentável.

[joaop]

Boas Zé Maria!
Agradeço a dica de lei, vou dar uma leitura nesse decreto

[FilipePC]

Não perguntei ao governo porque tenho é curiosidade em conhecer a vossa opinião neste fórum!

Afinal a questão que me intriga é o porquê da protecção das tainhas? Porquê legislar sobre isso…?

Talvez mais algum companheiro sinta essa curiosidade por aqui… Nenhuma hipótese me ocorre para já!

Alguma intenção quem o fez teve... Não sei que tipo de interesses, muito menos num peixe como a tainha, mas se mexeram nas medidas de peixe de água salgada é porque acharam que o resto tinha que se manter como estava.

[ze carlos]

Boas

não querendo fugir ao tema principal,porque sinceramente não tenho uma opinião firmada
há um assunto que seria interessante de anexar a este para que se pudesse ter uma ideia geral sobre a  pressão feita sobre as diversas espécies através da pesca lúdica

ao certo quantos pescadores lúdicos licenciados existem em Portugal ?

desta forma talvez se possa exercer algum tipo de pedagogia mais direccionada sobre as praticas exercidas neste tipo de pesca

das quais uma das que acho piores são o abandono de todos os utensílios possíveis e imaginários nos locais de pesca que de uma forma ou de outra acabam por ter impacto na vida marinha quer seja das tainhas ou de outra espécie qualquer

nota: se acharem que a introdução deste tema dentro do que já se debatia é offtopic agradecia que o apagassem e peço desculpa por esse motivo

[joseferreira77]

Muito do peixe de aquicultura a venda nos supermercados são do estrangeiro. Como é que vão regular peixe turco com leis portuguesas?   Ou convencer alguém no algarve que investiu pipas de dinheiro e depois não conseguem competir com o que a procura exige?

A aquicultura serve para proteger o peixe selvagem.  Se todo o peixe comido hoje fosse captura selvagem, já estava tudo a pescar tainhas.

eu ouço muitos pescadores fazerem de conta que não sabem que o peixe é de viveiro e comentarem sobre tamanhos e acho ridículo.

Mas a malta fala de peixes, pronto.

O Filipe tem razão que aqui há falta de cultura. É rampante. Somos porcos e deixamos lixo por todo o lado.  Estragamos tudo.  Não cumprimos e depois ainda mandamos vir com as leis. 
 

Mas eu que não gosto de ver robalecos de 25cm com aquela cor de alimentados com rações, gosto de ver que a malta tem meios de por na mesa qualquer coisa melhor que os douradinhos.


Não só precisamos de começar a aumentar os tamanhos, domina reabastecer a faina que retiramos do mar e dos rios.

[antoniopereira]

Somos porcos e deixamos lixo por todo o lado

Passem pela Boca do Inferno  e vejam a porcaria, que lá está deixada por algum pessoal que frequenta aquele local. Caixas de isco , garrafas de plástico, garrafas de  refrigerantes etc..Depois é o cheiro insuportável a urina

[JVieira]

Se querem um retrato fiel, de lixo nos pesqueiros, vão aos locais onde a malta costuma pescar aos carapaus. 

[antoniopereira]

É isso .Por isso é que eu indiquei a boca do inferno

[Rider]

Se querem um retrato fiel, de lixo nos pesqueiros, vão aos locais onde a malta costuma pescar aos carapaus. 

Passem pela Boca do Inferno  e vejam a porcaria, que lá está deixada por algum pessoal que frequenta aquele local. Caixas de isco , garrafas de plástico, garrafas de  refrigerantes etc..Depois é o cheiro insuportável a urina

Somos porcos e deixamos lixo por todo o lado

Pois a culpa é do governo.
A culpa é do vizinho do lado que deixou lixo e eu segui o belo exemplo.
A culpa é do gajo do barco que manda tudo borda fora, e eu faço o mesmo.
Tudo desculpas e pretextos para revelar quem na verdade somos.

Quem realmente faz a reciclagem em casa??? E atenção conheço muita gente que diz que faz, e até separa o lixo em casa, mas depois vai tudo para o mesmo sitio.

A lei em vigor é: " Faço porque o outro também faz" , " Sujo porque o outro também suja", " Levo peixe sem medida porque o outro também leva"... e não acabam os exemplos.

Quem é porco e ignorante não precisa de exemplos para o fazer. Se chegar a um pesqueiro limpo vai deixa-lo carregado de lixo. Se o vizinho do lado mandou á agua um peixe sem medida, ele vai guarda-lo, etcc...

[antoniopereira]

Eu fui educado a deixar o local mais limpo do que quando  o encontrei. E é isto que tem de ser feito,." Deixar o local mais limpo do que quando  o encontramos"

[ze carlos]

Boas

Alguem sabe responder concretamente

quantos pescadores lúdicos (apeados) licenciados existem em Portugal ?

a pergunta é pertinente e a resposta deve estar no segredo do deuses por motivos financeiros e interesses económicos!!!

através da resposta a esta pergunta muita coisa poderia ser mudada!!!

[antoniopereira]

Segundo ouvi quando começou a ser preciso as licenças ouvi falar em 70.000 .Não sei se serão ou não. As licenças  quando eram emitidas em papel  de inicio eram numeradas.Agora as licenças são compostas por  por 9 algarismos. , não dá para perceber.

[Rider]

Depois há os lúdicos não licenciados.

[ze carlos]

nesse caso será e caso se considere exclusivamente as licenças anuais

8x70000=560.000€ em suma cerca de meio milhão de euros que o estado arrecada sem nada dar em troca quer seja locais próprios para a pratica através de zonas demarcadas quer em praia quer em zonas rochosas da nossa costa quer seja em  algum tipo de formação/educação

penso que com este tipo de encaixe financeiro daria para fazer algo do género como quem tira a carta de marinheiro
teria que ser feito um mini curso teórico e pratico para testar conhecimentos práticos e teóricos do proposto futuro licenciado/recenciado  pescador,curso este que se centrasse sobre medidas e conhecimentos de espécies e boas praticas sobre a modalidade seja ela praticada na vertente hobie ou desportiva

[Rider]

1/2 milhão é muito pouco para movimentar o que quer que seja, uma gota no oceano.

[ze carlos]

há que começar por algum lado
para alem do que o meio milhão é um nº subjectivo se adicionares a isto as licenças da embarcada desportiva e da caça submarina e lhe juntares uma licença para a pratica do surf nas suas diversas modalidades já começarás a ver um nº mais composto
ao fim ao cabo em todas estas modalidades ocorrem incumprimentos e más praticas

claro que tudo aquilo que disse anteriormente neste e noutros posts anteriores não passa de mera utopia pelos mais diversos motivos o que infelizmente é uma pena

as mentalidades nunca irão mudar,talvez tenhamos alguma coisa a aprender com os Japoneses e sua maneira de agir pelo exemplo que ainda agora deram no mundial de futebol limpam o que sujam e o que não sujam,penso que seria um exemplo a seguir

[carlos filipe]

em relação ao numero de pescadores ludicos, pelas informações que tenho conheciimento andar perto de meio milhão nas várias modalidades....
quanto ao valor da licença, eu pela minha pago 50 euros ano, por isso a receita que os estado arrecada, não é tão pouca quanto isso.
tentei pesquisar no orçamento de estado anteriormente e não consegui.

em relação a formações... não concordo...

[JVieira]

nesse caso será e caso se considere exclusivamente as licenças anuais

8x70000=560.000€ em suma cerca de meio milhão de euros que o estado arrecada

... caso se considere exclusivamente as licenças anuais... para pesca no mar! É que só da licença de águas interiores, pago 20 euros. Foram 14 euros de aumento este ano. 

[ze carlos]

em relação ao numero de pescadores ludicos, pelas informações que tenho conheciimento andar perto de meio milhão nas várias modalidades....
quanto ao valor da licença, eu pela minha pago 50 euros ano, por isso a receita que os estado arrecada, não é tão pouca quanto isso.
tentei pesquisar no orçamento de estado anteriormente e não consegui.

em relação a formações... não concordo...

Boas

Carlos

Algum motivo especial pelo qual não concordas?

[carlos filipe]

por tantos e mais alguns.

hoje em dia é preciso formações para tudo e mais algumas coisa...e 90% não servem para nada.
a unica coisa para que tem servido  é para encher o bolso de uns tantos

falando de muitas das formações de trabalho
formação de condução, quando as multas/pontos assim o exigem
formações agora obrigatórias para caçadores/uso e porte de arma

o principio das formações é bom, mas nós acabamos sempre por estragar

em vez de religião e moral na escola, passem a dar civismo,  que metade das formações que inventam, deixariam de ser necessárias

[FilipePC]

Antes de continuar com o tema, que é interessante e é bom ouvir e trocar opiniões, gostava de pedir para não banalizarem com palavras um pouco feias para quem pensa de forma diferente... Acho mal, e pouco prudente. Podemos concordar com o pensamento de um colega do forum ou não, mas chamar nomes acho que ultrapassa o razoável e os princípios que todos tentamos manter. Ou seja respeitar cada um.
Filipe não li nem vi nada de palavras menos dignas que ultrapassassem o normal, nem chamar nomes a minguem. Um abraço

Boa tarde amigo, não foste tu, e nem foi nada ofensivo directamente, apenas uma expressão que mal interpretada poderia causar problemas, sendo o tema tão bom e importante só queria evitar stresses. Abraço.

[FilipePC]

nesse caso será e caso se considere exclusivamente as licenças anuais

8x70000=560.000€ em suma cerca de meio milhão de euros que o estado arrecada sem nada dar em troca quer seja locais próprios para a pratica através de zonas demarcadas quer em praia quer em zonas rochosas da nossa costa quer seja em  algum tipo de formação/educação

penso que com este tipo de encaixe financeiro daria para fazer algo do género como quem tira a carta de marinheiro
teria que ser feito um mini curso teórico e pratico para testar conhecimentos práticos e teóricos do proposto futuro licenciado/recenciado  pescador,curso este que se centrasse sobre medidas e conhecimentos de espécies e boas praticas sobre a modalidade seja ela praticada na vertente hobie ou desportiva

Em 2016 marcava 197 mil licenças emitidas...

[FilipePC]

Boas

Carlos

Algum motivo especial pelo qual não concordas?

Eu também tenho reservas, epa carta de pescador, enfim... Ok, podia se falar em normas, de resto ia lá aprender se a empatar anzóis? e pagávamos nós, não havia de ser barato, serviria para engordar mais ainda os espertalhões...

O que pagamos de licenças dá perfeitamente para formarem centenas de agentes, comprarem embarcações e começarem a fazer o que deviam fazer...

[ze carlos]

Boas

a minha ideia era nos 8€ que se paga ser incluído uma acção de formação acerca dos deveres direitos e obrigações na pesca lúdica

se não me engano em tempos foi feito ou pensou-se em fazer quando se tinha que tirar a licença de pesca de aguas interiores nos serviços florestais na rua joao crisóstomo no que diz respeito aqui ao pessoal da zona de Lisboa

[ze carlos]

quanto ao tamanho das tainhas parece-me ser uma decisão meramente politica para mostrar serviço,muito provavelmente sem conhecimento de causa efeito

esta foi a minha conclusão após ter lido o artigo publicado com mais atenção

nota: é meramente a minha opinião pessoal que em nada tem haver com qualquer tipo de politica ou associação há mesma

[FilipePC]

Boas

a minha ideia era nos 8€ que se paga ser incluído uma acção de formação acerca dos deveres direitos e obrigações na pesca lúdica

se não me engano em tempos foi feito ou pensou-se em fazer quando se tinha que tirar a licença de pesca de aguas interiores nos serviços florestais na rua joao crisóstomo no que diz respeito aqui ao pessoal da zona de Lisboa

Essa situação chegou a ser falada, mas na ANPLED fizemos força para bloquear isso porque queriam que fossem os pescadores apagar, propusémos ao governo que se quisessem, ok, mas seria gratuita e eles recuaram... Porque o objectivo neste país não é educar, é ganhar dinheiro para os bolsos, somente.

[ze carlos]

pois...
valores maiores menosprezados em prol  de certos lobbies
enfim....

[antoniopereira]

Boa tarde amigo, não foste tu, e nem foi nada ofensivo directamente, apenas uma expressão que mal interpretada poderia causar problemas, sendo o tema tão bom e importante só queria evitar stresses. Abraço.
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Ok. obrigado um abraço