Chumbadas Luminosas

[Nuno Xavier]

Num destes fins de semana estive a fazer umas chumbadas luminosas para a embarcada.
O resultado foi este.

Agora só não sei quais as situações em que as devo utilizar.
Alguem já tem usado? Como?

Uma ajudinha, que entretanto devo ir mandar isto para o fundo!

[joaonumberone]

Num destes fins de semana estive a fazer umas chumbadas luminosas para a embarcada.
O resultado foi este.

Agora só não sei quais as situações em que as devo utilizar.
Alguem já tem usado? Como?

Uma ajudinha, que entretanto devo ir mandar isto para o fundo!

Podes usar quando:
1. pretendas atrair peixes mais curiosos, acho que o carapau e boga por exº
2. quando não estiveres a apanhar nada, é tipo ultimo recurso, pode ser que lá vão alguns por isso, ou não mas é uma tentativa.

é o pouco que sei acerca do assunto, e se é que estou certo.

[Meia noite]

Tópico interessante, vou seguir para saber as opiniões do pessoal.

[pedrodasilva]

Boas, nunca usei, no entanto tenho um colega meu que usa essencialmente quando começa a dar besugos e rulamas...

[Nuno Xavier]

Então pessoal?! Está tudo a guardar segredo? 

[VF]

Realmente Nuno, parece que está tudo a guardar segredo!! É um tópico interessante sem duvida pena não haver mais opiniões.

[Ernesto Lima]

Viva Nuno Xavier

Não é uma questão de guardar segredo, parece-me muito mais a dificuldade de opinar sobre tal.

Relativamente às chumbadas coloridas, em tempos usei-as por norma em vermelhos e brancos misturados na mesma chumbada (uma parte branca e outra vermelha, em formatos irregulares).

Tudo começou como experiência, mas se já capturava ou não, continuei a capturar ou não.

Um dia, lá no Porto de Recreio de Sines, lembrei-me de uma brincadeira... em certos locais onde se via o fundo, se agarrasse numa pedra e a atirasse, os Sargos que não se viam por ali, apareciam por todo o lado em direcção ao barulho e movimento criados pela queda e afundamento da dita pedra, para minha diversão. Assim chegavam e assim se dispersavam sem ligarem à dita pedra, nesta altura já depositada no fundo.

Resolvi então perder o amor a uma chumbada com as cores que descrevi e usá-la como se pedra fosse. Desta vez os Sargos apareceram mas não se foram embora sem antes se dirigirem a esta "pedra" e a investigarem, podendo por tal afirmar-se que algum influência da cor pode ter havido, suscitando a curiosidade superior neste caso.

Estamos no entanto a falar duma profundidade onde a luz do Sol penetra intensamente, não se sabendo se o mesmo acontecerá pela cor, a profundidades mais importantes e com águas menos lusas, face a esta espécie ou outras.

Certo é que mantive o uso das ditas chumbadas, até que um dia o larguei, pelo preço mais alto que custavam e não sentido que a produtividade em termos de resultados valesse a pena.

Pessoalmente, acho que se caírem num local onde o peixe esteja próximo poderão, pela curiosidade despertada, quer pela cor, quer pelo movimento, ter uma resposta imediata, já se o peixe não estiver tão perto, penso que umas iscas com odor forte farão melhor o trabalho.

Quanto a certezas... muito sinceramente não as tenho.

Relativamente às chumbadas fluorescentes, poderão de facto ter uma maior efectividade em fundos importantes e negros, como forma de atracção para junto das nossas iscas, mas continuo a achar que as iscas, sendo de cheiro intenso e activo poderão ser bem mais importantes.

Para além do descrito, quanto mais variáveis introduzirmos na nossa pesca, em curto espaço de tempo, maior a dificuldade em entender quais as que possam de facto influir positiva ou negativamente nos resultados, não querendo com isto dizer que não se devam fazer experiências.

Isto é só pensar alto, pela simples razão de que não sei se certas experiências terão um valor significativo na nossa pesca.

Espero não ter baralhado ainda mais. Se o fiz, essa não era a minha intenção.

Abraço

Ernesto

[joao.teodoro]

Nuno não tenho nenhuma opinião sobre isso porque nunca experimentei, mas gostava de arranjar umas coloridas para usar no surfcasting. Como se processa a coloração das mesmas?

[Braga]

Boas

Eu utilizo algumas chumbadas florescentes, logo pela manhã, quando as águas estão escuras e sempre que esteja uma pesca difícil, por exemplo sem peixe no local, a sonda a marcar peixe e a não comerem, isto no intuito de chamar à atenção.

Agora se faz a diferença ou não, isso é outro assunto.

Fiquem bem.

Braga

[Nuno Xavier]

Obrigado Ernesto e Braga. Já dá para compreender melhor a utilização das ditas.

A minha grande dúvida era mesmo se elas chamam a atenção ou afugentam o pescado. Costumo pescar a profundidades onde o Sol não brilha... geralmente entre os 80 e os 100 metros.

Um exclarecimento adicional. Estas que fiz não são fluorescentes, são fosforescentes. Carregam com a luz do Sol quando estamos a iscar e emitem luz quando num ambiente onde esta não existe.

Quanto ao custo das mesmas, estas fui eu que fiz e mesmo assim talvez continue sem compensar. Os materiais são caros e dão muito trabalho. Já para não falar nos riscos.

Para responder ao João Teodoro... as chumbadas são revestidas com um pó de poliester que encontras à venda nas casa de pesca. Aqueces a chumbada a uma temperatura de cerca de 150 graus. Envolves a chumbada no pó e voltas a colocar a dita no forno mais uns minutos para ela ficar lisinha.

Da proxima vez que sair vou levar, a Luminosa, a Vermelha, a Preta e a Branca

[Braga]

Boas

Eu chamo florescente, explicando é o seguinte a chumbada à luz do dia tem uma cor normal, (um amarelo esverdeado), mas se a colocarmos numa zona escura, esta tem luminosidade.

Acho que não é tão linear, estarmos a dizer que não existe luz a x ou y metros, porque na realidade a nossa visão não é igual à dos peixes, para além da reflexão, que determidados objectos, seres, rochas, etc, têm consoante a luz, dado a altura do sol, mas neste assunto acho que iriamos sempre por entrar em divagações.

Como já foi dito pelo Ernesto Lima, alguma coisa chama o peixe, pode ser pela reflexão, por curiosidade, pelo impacto do objectos, pela velocidade e barulho na deslocação, pelo olfacto, etc., mas que algo acontece isso o Ernesto até presenciou na sua experiência, como tal, algo existè.

Fiquem bem.

Braga

[joaonumberone]

se os peixes não vissem não tinham olhos!

até novas teorias a do Darwin aponta nesse sentido.

[João Carlos Silva]

Viva a todos,
De facto, este é um tema interessante, tal como todos na pesca Certezas absolutas, acho que nunca as teremos, agora associações que nos levam em determinadas direcções podemos tirar. Concordo com o que foi dito, com certeza que terão influência, se bem que qual a influência seja mais difícil de provar, tal como a influência sobre as espécies que me parece que será diferente. É, por exemplo, ideia de que se tivermos cavalas a meia água, uma chumbada escura sem brilho ajuda a passar mais vezes sem prococar ataques. Tal como as chumbadas verdes/amareladas tenham algum sucesso na pesca das douradas, segundo opiniões de quem as usa há algum tempo. No tempo em que pescava mais de costa, em dias de mares mansos e águas muito limpas, a pescar com um chumbinho aos sargos, não raras vezes a pesca melhorava substancialmente usando chumbos velhos (ou que punha algum tempo com água do mar ou vinagre) sem brilho. Mas quem nos diz que noutras situações não seria o brilho que atrairia algum peixe? Outro exemplo, nas mesmas condições de mar, havia vezes em que a pescar com uma bóia (pião) nova com a cor forte as capturas eram raras. No mesmo sítio, na mesma hora, mudar para uma bóia velha, ou raspar parte da cor que assenta na água com um canivete, podia mudar tudo.
Penso que o assunto é complexo, masi complexo ainda pois uma coisa será o que nós vemos, outra o que o peixe "vê". Ainda a questão da profundidade em que os diversos comprimentos de onda das cores chegam.
Espero ter ajudado

[Ernesto Lima]

Viva João Carlos Silva

É de facto complicado acertar agulhas sobre este assunto.

Por exemplo, quando referes que as chumbadas em colorido normal, poderão não atrair tanto as cavalas a meia água, coisa com a qual até posso concordar na maioria das vezes, tenho de dizer... depende!

Isto porque ainda no passado Verão capturei duas cavalas grandes, a meia água que engolfaram chumbadas de 160 gr, cor de chumbo escuras e usadas, vindo com elas completamente engolidas e entaladas pela parte interna das guelras, sem qualquer anzol espetado, tudo indicando que se atiraram à chumbada, como se de uma amostra se tratasse.

Até se poderia dizer... pintar para quê? Claro que não se diz, porque as duas amostras que estão na foto, uma azul e prateada de compra e uma cinzenta artesanal, ambas capturaram os peixes que se vêem:

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

A colorida de compra capturou o Pargo maior e o mais pequeno; a cor de chumbo artesanal, capturou o 2.º Pargo maior e o Robalo, sendo que a que actuou com Sol mais baixo, foi a de compra.

Foi cor que atraiu? Foi movimento? Foram ambos?

Não faço a mais pequena ideia, o que acho eu relança completamente a discussão

Abraço

Ernesto

[João Carlos Silva]

Pois, por isso é que gostamos tanto da pesca, de facto acontecem coisas extraordinárias e certezas quase nenhumas.... Acho que até já tínhamos comentado essa situação das cavalas. Dai eu falar em "ajudar" a passar por elas, não em evitá-las. Essa situação já me aconteceu com carapaus daqueles grados de fim de verão. Será que nestas situações, o peixe não andaria a alimentar-se de qualquer coisa semelhante em cor e/ou formato das chumbadas e/ou que se movimentasse de maneira semelhante tal como questionas? Será que se defendeu?
O pessoal que mais faça jigging talvez também possa trazer mais umas ideias interessantes com base nas experiências de cores

[Joao Rodrigues]

Pelo que li num artigo de uma revista da especialidade, os besugos gostam de chumbadas vermelhas e as choupas de chumbadas pretas.

Se é verdade ou não.....

[Ernesto Lima]

Viva João Rodrigues

Pode ser verdade... não coloco em causa.

Pessoalmente não apostava nisso.

As razões desta minha não aposta, são estritamente pessoais e baseiam-se nas quantidades de Besugos que já capturei e por vezes capturo, mesmo não os procurando.

Podia contar um número significativo de relatos verídicos, mas vou tentar fundamentar abreviando.

Quando pescava aos diversos, não usava chumbadas coloridas e na verdade as maiores pescarias de Besugos que fiz, foram com Bomboca e uma delas, memorável, com Biqueirão salgado de um mês, inteiro e às metades. Neste dia, no Cabo Espichel, éramos dois a bordo, não haviam limites de pesca legais, a arca estava cheia, haviam baldes cheios e alguns Besugos andavam pelo poço do barco. Nesta altura, já pescava com anzóis n.º 1 e 1/0.
Não foi a única grande pesca a esta espécie, mas foi a maior que me lembro. Ah... e o meu parceiro era a 3.ª vez que ia ao mar.

O Besugo era um dos peixes mais procurados nessa pesca e subiam com todo o tipo de isca, mostrando algumas preferências que variavam em cada jornada. Mas se pescássemos todos com a mesma isca, subiam na mesma, independentemente de ser ou não a que se mostrava mais produtiva. Podia era ter de se esparar um pouco.

Desde que fui para Sines, inicialmente por querer, capturava-os com sardinha e Bomboca (+ c/sardinha) e caíam que nem tordos.

Agora, já há uns bons 10 anos que não os procuro, os anzóis de tamanho mínimo com que pesco são 4/0, mas os ditos Besugos de vez em quando encontram-me e quando tal acontece continuam a cair que nem tordos à posta de sardinha, com estes anzóis e maiores, obrigando-me por vezes a utilizar iscadas grandes para o caso de aparecerem os que procuro.
Mesmo assim num dia, há para aí 3 anos, o Besugo era tanto que resolvi iscar carapau pequeno vivo e mesmo assim caiu-me um Besugo na iscada de Carapau vivo todo amarrotado e com as entranhas totalmente desfeitas, indicando que os Besugos possivelmente em frenesim, o desfizeram em segundos.
Estou à procura dessa foto e ainda não a encontrei, mas quando encontrar coloco-a aqui.

Quanto às Choupas, com Lula, Sardinha, Cavala e não sei mais quantas iscas, acabam por cair quando me encontram, sendo que neste caso, por terem a boca mais pequena que os Besugos, roubam mais e ficam menos.

Posto isto, acho que, eventualmente com iscas e anzóis mais pequenos ou até com as e os que uso, talvez as chumbadas tenham influência significativa, talvez as cores referidas na revista da especialidade sejam de facto as mais indicadas para estas espécies, mas, pessoalmente, não me atreveria a fazer tal afirmação e sinceramente, até ver, vou-me ficar pelas chumbadas normais cor de chumbo.

No entanto, concordo com o Braga... em dias em que nada funciona, sabe-se lá se o sucesso não estará sediado numa chumbada de uma qualquer cor, fosforecente ou não.

Abraço

Ernesto

[joaonumberone]

No surfcasting são usadas quando a coisa não dá de outra forma, tipo último recurso, quer resulte quer não deixa a consciência de tudo se ter tentado.

[Joao Rodrigues]

Bom dia caro Ernesto.
Efectivamente é uma incognita a influencia, ou não, das chumbadas na pesca!
Eu actualmente uso as pretas plastificadas....e se as poucas choupas que apanho se devem a isso, já mais irei saber.

Mas uma coisa posso-lhe garantir......todos os Mestres que conheço gostam que o pessoal a bordo use destas chumbadas, mais que não seja, evita as quincalhadas que por vezes dão no barco 

Abraço

[joaonumberone]

todos os Mestres que conheço gostam que o pessoal a bordo use destas chumbadas, mais que não seja, evita as quincalhadas que por vezes dão no barco

...os jeitosos com 2 mãos esquerdas claro!

[Ernesto Lima]

Mas uma coisa posso-lhe garantir......todos os Mestres que conheço gostam que o pessoal a bordo use destas chumbadas, mais que não seja, evita as quincalhadas que por vezes dão no barco 

Bom dia João Rodrigues

Não tem dúvida... em termos de protecção até que a coisa funciona e têm muito melhor aspecto que as de cor normal. Quero ainda deixar claro que não critico quem use. Acho muito bem que se experimente e se fale sobre o assunto.

Uma coisa é certa, resultem ou não, o acto de experimentar e falar sobre os resultados, acaba por permitir discutir um conjunto de conceitos em torno da questão inicial que me parecem bastante importantes.

Abraço

Ernesto

[dpeneireiro]

todos os Mestres que conheço gostam que o pessoal a bordo use destas chumbadas, mais que não seja, evita as quincalhadas que por vezes dão no barco

...os jeitosos com 2 mãos esquerdas claro!

Humm acho que ouvi alguém chamar... não sei foi de onde 

Entretanto como grande entendido na matéria  venho colocar algumas achas na fogueira:

1º Se alguns há, que dizem que o som da chumbada a bater no chão afoguenta os peixes, alegando que estas pintadas funcionam melhor por amortecerem o impacto, outros há que afirmam o contrário. Tal como é de minha experiência e como o sr. (já ia cair no mesmo erro num outro tópico) Mestre Ernesto Lima descreveu: quando algo faz barulho debaixo de água, alguns peixes mais curiosos fogem, mas depois vêm averiguar o que se passa, pode verificar-se isso numa poça de água  com sarguetazitas. E na pesca submarina é normal ver o tipo espanhol dos vídeos (que não me recordo agora do nome) fazer sons da garganta tipo hum hum para atrair o peixe quando está "na espera", no entanto tira o snorkel para que o som das bolhas não afoguente o peixe (ele foi várias vezes campeão do mundo... lá deve saber o que faz e porquê).

2º Pode até ser verdade que a grandes profundidades as cores não se vejam, mas não deixa de ser verdade que os peixes provavelmente não vêm o mesmo espetro que nós (há estudos exaustivos em algumas espécies como por exemplo a carpa que indicam isso mesmo). Nesse caso como poderemos afirmar que o vermelho não é uma cor ideal para algumas espécies? E depois temos o caso das fluorescências: essas brilham, logo devem ver-se mesmo para nós. E alguns peixes de águas muito profundas também brilham... ou libertam secreções que brilham. Para que serve isso? Para atrair ou afastar os parceiros ou os predadores?

3º Ficam mais lisinhas e escorregam melhor na água provocando menos atrito, passando mais depressa pelas nuvens de carapaus a meia água e cansando-nos menos na recolha...  Será que faz assim tanta diferença para compensar o custo ou trabalho que dão a fazer?

4º Ser mais bonitas. São,  e têm um ar muito mais profissional, e um tipo com uma chumbada dessas vale mais uns tutões e parece muito mais entendido na matéria, e pode mostrar maior entendimento e conhecimento de pesca sempre que argumenta que para as choupas é vermelha e para os carapaus é verde... E alguns até sabem mesmo o que dizem (o Braga, o Ernesto, e muitos outros que aqui deram a sua opinião sabem bem do que falam... já estudaram este fenómeno e se calhar a fundo...) mas os que falo são os ca*g*ões que percebem pouco da coisa, até não pescam nada de jeito, mas a argumentação da chumbada revestida de cor dá a volta ao miolo dos jovens aprendizes, que depois gastam rios de dinheiro em coisas que afinal não são assim tão mortíferas para o peixe. Gosto de os ver com os seus ares muito eloquentes.

5º Esta li agora aqui e tem muita lógica: os mestres dos barcos devem gostar mesmo destas chumbadas. Pelo menos quando os nabos como eu vão (não que ande sempre a bater com elas nos barcos, mas por vezes...).

Bem, eu ao barco só fui um par vezes e nem sei se será muito correto estar aqui debater este assunto sobre o qual a experiência é pouca. Mas antes de ir ao barco já tinha debatido este assunto para o surcasting. Chumbadas pigmentadas da cor da areia, vermelhar, brancas, o efeito que isso trás, se areiam mais ou menos...

Da conclusão a que cheguei? Diferenças de 40c a 1€ não compensam. Se for eu a fazê-las, como é bricolage e até gosto disso, até pode ser que "pinte" algumas para experimentar. Mas só naquela, tendo como convicção que quase de certeza, e fora um dia ou outro mais "esquisito", não serão as diferenças de revestimento que farão diferença no número e qualidade das capturas.
No entanto estou atento a este e outros tópicos relacionados com isto, e burro não vou morrer: hei-de experimentar e tirar as minha próprias conclusões e depois opinarei com conhecimento efetivo de causa e não apenas sobre conversas que tive com alguns colegas que prezo muito e que sabem da coisa.

[joaonumberone]

peço desculpa de dizer de novo, mas é óbvio que os peixes veem, a muito grandes profundidades

[Ernesto Lima]

Viva Dpeneireiro.

Já me fez rir e hoje é daqueles dias em que até precisava...

Só tenho um problema... acho que a questão do "mestre", em termos de superstição, ainda é pior que "sr.", mas depois conto!

As questões são na minha perspectiva pertinentes.

Que o peixe vê, não me parece que hajam dúvidas... estas aparecem relativamente aos pormenores dessa visão, às reacções ao que vê, sente ou cheira e que estímulos primários são para o peixe os ideais para se atirarem às nossas iscas ou amostras, em determinado momento, numa determinada época, com determinadas condições de mar e ainda, até que ponto as cores das chumbadas poderão influir positivamente, compensando o gasto superior!?

É muita variável...

Abraço

Ernesto 

[O MESTRE DAS CHUMBADAS]

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

BOAS PESSOAL , SE DEPOIS DESTE VIDEO NAO ENTENDEREM O QUE O FLUORESCENTE FAZ A MENTE DOS PEIXES , NAO TEM MESMOP COMO INCENTIVA-LOS A COMECAR A USAR CHUMBADAS FLUORESCENTES COM FORCA . SIM, RESULTA , TEMOS SEMPRE RESULTADOS DO NOSSO LADO . BOAS PESCAS MALTINHA TUGA....