collapse

Autor Tópico: Assertividade das previsões  (Lida 2532 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline A Machado

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 4170
  • Agradecido: 246 vezes
  • Eu...hum... eu é que sou o Comendador.....
    • Braga VVD
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:21 Segunda, 28 de Julho de 2014
Assertividade das previsões
« em: 09:45 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
Creio que o tópico se enquadra bem nesta rubrica, pois, os locais onde pescar interferem muito com as previsões. No entanto, se a gestão entender, pode movê-lo para onde entender mais adequado, na boa.

Ontem lá fui fazer mais uma dura jornada galega de pesca aos sargos, na companhia dos amigos Carlos e Miguel.

Como achamos que deve ser, fizemos a escolha dos pesqueiros em função do que seriam as previsões de estado de tempo e de mar.

Embora as previsões andassem num mar de 1,6 com períodos de 10 nuns sites e 1,8 noutros com período também de 10, chegados aos pesqueiros, logo ao amanhecer, fomos surpreendidos por um mar tão caído que metia dó. Ao final da manhã, princípios da tarde, já nos deparávamos com mar de cerca de 3 metros, seguramente, o que nos fez rever toda a estratégia.

O que eu queria perceber é qual é ou quais são os sites de previsões que consideram mais ajustados e fiáveis com o que posteriormente encontram no pesqueiro ou pesqueiros seleccionados, principalmente na questão do comportamento do mar?
Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão (Eça de Queiroz)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PauloNeves

Offline joseferreira77

Re: Assertividade das previsões
« Responder #1 em: 13:44 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
fizeste o que fazemos todos. um gajo vai lá com uma ideia por causa dos sites, e depois revê como fazer a coisa.

eu uso simplesmente o mais simples, pois pouca confiança meto na coisa. o windfinder Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre .
é um site que dá um resumo das coisas que aparecem em sites mais elaborados.

olho lá para ter as horas e alturas das marés, período, direcção da ondulação para o engodo, direcção e velocidade do vento por causa da bóia e tamanho da cana, e a metereologia em geral. pouco mais.

claro que há locais onde o resto das informações são sempre erradas (lá e em todos os lados) como aqui para a costa da marginal em lisboa-cascais.  As amplitudes da ondulação  raramente estão certas.  nós por aqui temos a sorte de ter a meo beachcam apontada a praias suficientes que, durante o dia, temos uma ideia melhor das condições.   se fores para locais abertos, como praias grandes, os sites em geral parecem acertar melhor.  o windguru parece que para essa gente é a bola de cristal.
já vi aqui leituras de windguru espectaculares de malta de surfcasting.

 para a malta da bóia, é mais arranjar desenrasques algo indicativo e mais do que um pesqueiro nas zonas.


 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PauloNeves

Offline A Machado

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 4170
  • Agradecido: 246 vezes
  • Eu...hum... eu é que sou o Comendador.....
    • Braga VVD
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:21 Segunda, 28 de Julho de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #2 em: 13:58 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
José Ferreira, em termos de comportamento de mar, achas que o windfinder é o que mais se aproxima da realidade que constatas no pesqueiro ou só o usas por ser mais sucinto?
Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão (Eça de Queiroz)
 

Offline joseferreira77

Re: Assertividade das previsões
« Responder #3 em: 14:18 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
mais sucinto nos componentes que eu encontro que são fiáveis.  ou seja, já desisti de tentar ter tudo correcto ou até aproximado.

há um pesqueiro aqui para estes lados, que nunca consigo prever correctamente.   a coisa só dá para pescar ao nivel do mar com ondulação abaixo de 1,4, mas se não for lá ver, muitas vezes a ondulação lá está abaixo ou acima da previsão.  já a previsão na praia ao lado,  ou seja o local onde se calhar existem os mareografos, está muito mais correcta. o facto de geografia lá ser rasgante pelo mar a dentro, deve ser o suficiente para alterar substancialmente o observado pelos equipamentos.

agora, um gajo joga, porque do carro até a agua ainda é perto de um km a caminhar, portanto se o período da vaga ou a direcção da ondulação não estiverem de feição, então nem vale a pena lá ir.

mas o estar abrigado do vento no local, e o peixe que por lá sai, já vale a pena ir ver se a ondulação deixa pescar.





 

Offline JVieira

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 3406
  • Agradecido: 557 vezes
    • Pnf city
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:02 Sexta, 17 de Janeiro de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #4 em: 15:57 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
É o que dá... trabalhar com "previsões" ou "probabilidades".  ::)
Também tenho umas "previsões", o chamado "palpite", feitas para uns números de Totoloto e Euromilhões mas... ainda sou pior que a maioria dos "mentirologistas".  :join:

Um abraço,
(que boa pesca... não se deseja a ninguém)

José Vieira
 

Offline A Machado

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 4170
  • Agradecido: 246 vezes
  • Eu...hum... eu é que sou o Comendador.....
    • Braga VVD
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:21 Segunda, 28 de Julho de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #5 em: 17:33 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
É o que dá... trabalhar com "previsões" ou "probabilidades".  ::)
Também tenho umas "previsões", o chamado "palpite", feitas para uns números de Totoloto e Euromilhões mas... ainda sou pior que a maioria dos "mentirologistas".  :join:


Amigo Vieira,

acho que com a experiência que tens, mesmo que a tarologista  Maya te oferecesse as previsões que vem nas cartas, terias mais certezas só de olhar para o céu e ver para que lado correm as nuvens... ;)
Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão (Eça de Queiroz)
 

Offline fisherman

  • Corvina
  • ****
  • Mensagens: 359
  • Agradecido: 104 vezes
  • Capturar ou não peixe nunca será o mais importante
    • lisboa cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 20:12 Sábado, 15 de Abril de 2017
Re: Assertividade das previsões
« Responder #6 em: 19:34 Segunda, 04 de Junho de 2018 »
Companheiros, eis um assunto interessante e q gera sempre alguma controvérsia. Também eu já fui N vezes surpreendido por elas, mas vejamos: Antes de mais, pensemos na definição ou os termos mais utlizados para as qualificar: PREVISÕES, se fosse ciência à partida totalmente certeira creio q não lhe chamariam assim. Prever envolve sempre risco de falhar, na própria palavra isso está lá completamente implícito. Por outro lado, sabe-se q as medições das ondas em aproximação à costa são efetuadas por boias situadas a mtos metros da costa. Mas depois envolvem intrincados cálculos relativos à intensidade do vento por área e por período de tempo em q incidem sobre determinada área no mar, bem como dados de metereologia (Aproximação de depressões ou geo-estacionamento de anti-ciclones, nomeadamente do Açores para nós e Europa tão importante). Depois ainda há as especificidades da costa em cada local (mais baixa, mais alta, "canhões" como o da  Nazaré, etc) que apesar de saberem a altura certa das ondas onde estão as tais boias, tem ainda de ter em conta esses dados específicos para cada local costeiro nesses cálculos. Claro q hoje em dia tudo isso é feito através de computadores e de bases de dados das especificidades de cada local ao longo da costa (baseiam-se em modelos computacionais como o WW3 (WAVEWATCH III) e SWAN (Simulating Waves Nearshore). Com o WW3 prevê-se ondulação no Oceano Atlântico para 6 dias, subdivididas por Atlântico Norte e Sul e com SWAN previsões da ondulação mais junto da costa para os próximos 3 dias). Temos pois q aceitar q hoje em dia, tudo é mto mais certinho e direitinho que anos atrás e as q servem aos surfistas (ex: windguru) falham já mto pouco, mas há ainda os fundos marinhos q sabemos se modificam constantemente e alteram-se pesqueiros por vezes em horas (mar mete ou tira areia) e isso é (ainda) impossível de calcular, só ir lá e olhar e experimentar e mmo assim tb nós falhamos! (LOL) Saudações desportivas.
Fisherman
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PauloNeves

Offline A Machado

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 4170
  • Agradecido: 246 vezes
  • Eu...hum... eu é que sou o Comendador.....
    • Braga VVD
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:21 Segunda, 28 de Julho de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #7 em: 06:43 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Boas Fisherman,
Desde já os meus parabéns e votos de longos anos de pesca.
Quanto ao tema, isso é que era, termos certezas no lugar de previsões mas, para já, é o que temos.... previsões.
Das previsões que consulta, qual é o site que lhe parece mais ajustado e fiel quando chega ao terreno?
Abraço
Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão (Eça de Queiroz)
 

Offline fisherman

  • Corvina
  • ****
  • Mensagens: 359
  • Agradecido: 104 vezes
  • Capturar ou não peixe nunca será o mais importante
    • lisboa cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 20:12 Sábado, 15 de Abril de 2017
Re: Assertividade das previsões
« Responder #8 em: 10:20 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Olá, companheiro, muito obrigado. Sites onde geralmente procuro previsões e dados mais relevantes ao projetar uma pescaria para determinada praia onde ou por informações de amigos ou visitas periódicas que vou fazendo a certas praias já vislumbrei entretanto um bom pesqueiro ou já está a fazer-se, incidem mais sobre o estado do tempo, vento (direção e intensidade), pressão atmosférica, estado do mar (ondulação e período da vaga) e observação direta e monitorização amiúde se possível através da Beachcam. Para estado do tempo e do mar vejo IPMA, Foreca e o windguru q também tem altura, período e direção da vaga e também vento e suas rajadas. Para as marés vejo um site chamado Tábua de Marés q tem N indicações úteis sobre horas, altura, coeficiente e outros dados bastante relevantes alguns já vistos nos anteriores sites q antes falei. Disso tudo tento fazer uma análise pessoal mais empírica q científica, comparando dados dos vários sites e vendo os coincidentes ou não e depois faço um resumo final disso tudo (misturo tipo salada russa LOL) e socorro-me também de alguma coisa que ficou durante estes anos todos de surfcasting q fui aprendendo e inferindo das mtas grades q levei (já lhes perdi a conta, nem ligo já a essa contabilidade). Mas  isso ainda assim é perfeitamente falível: ainda há dias tudo apontava para mar sobre o manso (e estava) mas só qdo comecei a pescar percebi q tinha uma força imensa por dentro ou por baixo e enrolava os anzois todos o q me estragou logo a pesca e nada apanhei senão ar puro! LOL E o período da vaga era de 11, nada justificava a força por baixo tão exagerada. No fundo, é esta expectativa sempre presente e latente na pesca q nos alimenta cada vez mais a nossa paixão. Saudações desportivas.
Fisherman
 

Offline Nelson Peres

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 21444
  • Agradecido: 1291 vezes
    • Parchal - Algarve
  • No Pesqueiro desde:
  • 09:55 Terça, 24 de Dezembro de 2013
Re: Assertividade das previsões
« Responder #9 em: 13:10 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Mas  isso ainda assim é perfeitamente falível: ainda há dias tudo apontava para mar sobre o manso (e estava) mas só qdo comecei a pescar percebi q tinha uma força imensa por dentro ou por baixo e enrolava os anzois todos o q me estragou logo a pesca e nada apanhei senão ar puro! LOL E o período da vaga era de 11, nada justificava a força por baixo tão exagerada. No fundo, é esta expectativa sempre presente e latente na pesca q nos alimenta cada vez mais a nossa paixão. Saudações desportivas.


Ainda há pouco dias fiz uns belos quilometros e levei igual ! Condições espetaculares nos sites, mar com 1.5mts a baixar para 1.3mts, periodo de 10 a baixar para 9 mas tinha uma corrente  lateral brutal, a chumbada corria a uma velocidade medonha... Acontece...
Nelson Peres
 

Offline A Machado

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 4170
  • Agradecido: 246 vezes
  • Eu...hum... eu é que sou o Comendador.....
    • Braga VVD
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:21 Segunda, 28 de Julho de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #10 em: 15:57 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Ora então, fazendo o ponto da situação, após as intervenções que agradeço, parece-me que há que continuar a confiar nas previsões com as devidas desconfianças....
Pretendia saber SÓ em relação à ondulação, qual era a percepção de cada um para, confrontar com a minha própria análise.
Quanto ao resto e como pesco na grande parte das vezes na Galiza, o site que é mais fiel nas "alterações do humor" da ondulação é o Meteogalicia que, pese embora não aponte a ondulação junto à costa, é o que mais se aproxima na previsão do mar de fundo.
Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão (Eça de Queiroz)
 

Offline Rider

  • Assessor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 20048
  • Agradecido: 1392 vezes
    • Cartaxo - Baleal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:41 Segunda, 23 de Dezembro de 2013
Re: Assertividade das previsões
« Responder #11 em: 16:07 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Na minha opinião o mais importante é conhecer bem a zona de pesca.
A maiorias dos sites que consultamos para verificar as condições de tempo e mar, diria que 95% das vezes estão correctos ou falham muito pouco, sendo na maioria das vezes até acertam na hora.
Mas como disse o fundamental é conhecer os pesqueiros e analisando com as condições previstas.
Por ex., em determinado pesqueiro se estiver mar de 2 mts e vento de norte, pode estar mar chão. Em outro se tiver mar de 2 mts e o sweel de noroeste a ondulação vai ser pequena e sem força até mais ou menos 200 mts de praia para norte, e a partir daí o mar vai subir. Nestas situações o período tb conta.
Depois de analisar e ponderar é só escolher o pesqueiro e esticar linhas.
Espera o melhor, prepara-te para o pior e aceita o que vier.

Cumprimentos,
José Matos
 

Offline De La Hoya

  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 17207
  • Agradecido: 718 vezes
  • Nuno Pontes
    • Valbom-Gondomar
  • No Pesqueiro desde:
  • 11:21 Segunda, 06 de Janeiro de 2014
Re: Assertividade das previsões
« Responder #12 em: 17:27 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Amigo Machado sei que é complicado fazer uma viagem de alguns klm e chegar á galiza e o mar estar chão, a unica vez que lá fui aconteceu isso :( mas mesmo assim foi o dia que mais gostei de pescar só por causa daquelas paisagens, sabemos que as "ciências meteorologicas" vão falando menos, ou melhor quem as estuda, mas mesmo assim temos surpresas , para a proxima levas uns chouriços, um grelhador e uma boa botelha, pq se as previsões nao deixarem pescar, certamente que te deixam "tainar" hehehe abraço
“Deus ao mar o perigo e o abismo deu,mas nele é que espelhou o céu” - (Fernando Pessoa)
 

Offline fisherman

  • Corvina
  • ****
  • Mensagens: 359
  • Agradecido: 104 vezes
  • Capturar ou não peixe nunca será o mais importante
    • lisboa cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 20:12 Sábado, 15 de Abril de 2017
Re: Assertividade das previsões
« Responder #13 em: 22:09 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Companheiros concordo plenamente com tudo, principalmente com a última que nesse caso eu passaria a chamar de "provisões, a do chouriço, do grelhador e da respetiva e infalível botelha, he,he,he,! Abraço e saudações desportivas.
Fisherman
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11188
  • Agradecido: 1631 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Assertividade das previsões
« Responder #14 em: 22:21 Terça, 05 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Embora as previsões andassem num mar de 1,6 com períodos de 10 nuns sites e 1,8 noutros com período também de 10, chegados aos pesqueiros, logo ao amanhecer, fomos surpreendidos por um mar tão caído que metia dó. Ao final da manhã, princípios da tarde, já nos deparávamos com mar de cerca de 3 metros, seguramente, o que nos fez rever toda a estratégia.

O que eu queria perceber é qual é ou quais são os sites de previsões que consideram mais ajustados e fiáveis com o que posteriormente encontram no pesqueiro ou pesqueiros seleccionados, principalmente na questão do comportamento do mar?


1º saberem ler o mar... Essencial e claro saber ler os sites sobre o mar...
Tu dependente da zona onde estás podes ter mais ou menos mar mesmo sendo igual o que dão num site tipo windguru... Tens que saber que 1.6 mt. se a diracção da vaga for de norte, representa quase zero ondulação, se for de oeste representa bastante mar...
E mesmo assim, estando num determinado ponto ( praia) e andando mais a sul ou norte pode ficar mais ou menos ondulação.

O essencial é nas zonas onde vais pescar saberes ler o mar e saberes ler os sites sobre o mar. Eu gosto muito do gráfico do hidrográfico ( qual é a tua onda) pois tens um gráfico que te mostra ao detalhe como está o mar sem teres que o saber ler bem... Ou seja é dos que tem o trabalhinho todo feito... Mas se vires no windguru, windfinder, etc... muitas vezes se não entenderes o que significa o mar estar 1.6 de norte, ou de noroeste ou de oeste, serve te de 0 estares a fiar te naquilo.
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 

 

* Tópicos Recentes

Conselho para compra de cana surfcasting de qualidade por FRAPE [22:12 Quinta, 28 de Março de 2024]

Barros task force 2 por Andréfcc [21:29 Quinta, 28 de Março de 2024]

Boa noite. Opinião sobre linha. por FilipePC [20:25 Quinta, 28 de Março de 2024]

Fio para Carreto, Pesca ao fundo em Molhe por mariofernandes [16:22 Quinta, 28 de Março de 2024]

Cana para pescar no rio/barragem peixe médio/grande porte por duas [12:06 Quinta, 28 de Março de 2024]

Mudança de passadores - Procuro alguém que faça. por scarreira [10:05 Quinta, 28 de Março de 2024]

Carbono virgem por scarreira [09:01 Quinta, 28 de Março de 2024]

Anilhas Drag Carbono para Ultegra 14000 XSE por jmnsilva [15:46 Quarta, 27 de Março de 2024]

Conjunto - Cana Barros Lua Nova Boat 300 + Carreto Okuma Atomic Spod ATS-7000 por Gonkali [10:27 Quarta, 27 de Março de 2024]

Pesca transmontana no rio por pescadoemvezdepescar [22:11 Terça, 26 de Março de 2024]