Arcas para conservar o peixe durante a pescaria?

[Paulo Montes]

Nas vossas pescarias, como acondicionam o vosso peixe?
Que material e que técnicas usam?

[pantao]

Depois de várias maneiras de o fazer para mim a melhor forma é comprar gelo numa lota, é barato e tem um anti bacteriano.
Em pesca adicionar um pouco de agua do mar de forma a que os peixes não fiquem pisados uns em cima dos outros.
Mal este  saia da agua e entra na arca, leva uma "entaladela" com o gelo, morre rapidamente e fica super fresco.
Arcas tens as collman, iglo, lineaefe, qualquer uma delas boas mais que suficientes.

[Pedroko]

Depois de várias maneiras de o fazer para mim a melhor forma é comprar gelo numa lota, é barato e tem um anti bacteriano.
Em pesca adicionar um pouco de agua do mar de forma a que os peixes não fiquem pisados uns em cima dos outros.
Mal este  saia da agua e entra na arca, leva uma "entaladela" com o gelo, morre rapidamente e fica super fresco.
Arcas tens as collman, iglo, lineaefe, qualquer uma delas boas mais que suficientes.

Quando ainda apanhava peixe a sério, carregava a arca com gelo laminado que comprava às pazadas na lota de Olhão. Bons tempos aqueles, o gelo esse realmente durava muito tempo na arca da iglo. A modalidade de pesca era outra heuheu

[Renato Maquarte]

Para pescarias de em torno de 4 horas de duração, uso um balde com agua do mar, que vai se renovando de tempo em tempo

[Ernesto Lima]

Depois de várias maneiras de o fazer para mim a melhor forma é comprar gelo numa lota, é barato e tem um anti bacteriano.
Em pesca adicionar um pouco de agua do mar de forma a que os peixes não fiquem pisados uns em cima dos outros.
Mal este  saia da agua e entra na arca, leva uma "entaladela" com o gelo, morre rapidamente e fica super fresco.
Arcas tens as collman, iglo, lineaefe, qualquer uma delas boas mais que suficientes.

Concordo a 100%

Cumprimentos

[Nelson Peres]

Para pescarias de em torno de 4 horas de duração, uso um balde com agua do mar, que vai se renovando de tempo em tempo

Mesmo no verao  ?!! Aqui na minha zona o peixe ficaria cozido...eu uso geleira no verao.

[pantao]

Aprendi a muito pouco tempo a preparar o peixe e fica muito mas muito melhor.
Mal se apanhe, cortar as artérias das guelras para sangrar o peixe.
Depois com um tubo oco de inox espetar desde os olhos até ao rabo ao longo da espinha para retirar o liquido da medula.
Desta forma retiramos todas as hormonas criadas no stress da sua captura que prejudicam e contaminam o sabor.
Pensei que fosse coisa de quem faz tachos(chamada paneleirice), mas a realidade é que faz muita diferença no sabor.

[Nelson Peres]

O Sangrar o peixe tambem fiquei a saber não há muito tempo mas a outra tecnica não  Um dia que te lembres quando apanhares um peixe, se puderes fazer um pequeno video era porreiro.

[carvent]

O Sangrar o peixe tambem fiquei a saber não há muito tempo mas a outra tecnica não  Um dia que te lembres quando apanhares um peixe, se puderes fazer um pequeno video era porreiro.

+1

[nelson sampaio]

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[Nelson Peres]

Para responder á questão do companheiro, só agora vi, eu faço surfcasting e utilizo uma geleira de 28 lt da Linneaeffe para conservar o peixe, com as covets de gelo azuis ou garrafas de agua congeladas.

[pantao]

Nelson
Usa pacotes de leite gordo congelado, duram mais que as covetes azuis ou garrafas de agua.

[nelson sampaio]

Nelson
Usa pacotes de leite gordo congelado, duram mais que as covetes azuis ou garrafas de agua.

boa dica

[Nelson Peres]

Nelson
Usa pacotes de leite gordo congelado, duram mais que as covetes azuis ou garrafas de agua.

Não fazia ideia, és uma máquina óh pantao  Vou fazer isso.

[A_G_A]

Nelson
Usa pacotes de leite gordo congelado, duram mais que as covetes azuis ou garrafas de agua.

pantao, porquê leite e porquê gordo?

É que o leite é essencialmente água e a percentagem de gordura é baixa.

Estive a ver as capacidades térmicas (capacidade calorífica) de gorduras e são pouco diferentes das do gelo, por isso 5% de gordura não tem influência que se note.

É possível que o pacote de leite não descongele tão facilmente, por causa do revestimento refletor, mas isso não é necessariamente bom (depende) e gordo ou magro iria dar praticamente ao mesmo.

Provavelmente existe outra razão, mas não estou a ver.

[pantao]

A gordura não é o único factor, por exemplo agua salgada  tem um ponto mais baixo de congelação, tal como o álcool.
O que o leite tem não sei, leva um pacote de leite e uma garrafa de agua com a mesma quantidade e vê qual dura mais ;-)

[Rider]

Sim, para fazer gelo os pacotes do leite, são melhores que as garrafas de agua, mantêm o gelo mais tempo.
E não precisa de ser leite gordo, meio gordo também dá.

[A_G_A]

Pois, já vi qual é a tua perspetiva, a da "duração":

Se ainda tiveres gelo, é bom, caso contrário é mau.

Vejamos as coisas de outra forma.

Em duas geleiras iguais colocas: geleira 1) 100g de gelo dentro de uma caixa perfeitamente isolada; geleira 2) 1 kg de gelo numa garrafa de água.

Ao fim de 4 horas tens a garrafa de 1 kg líquida e os 100g de gelo ainda sólidos. Qual durou mais? As 100 g de gelo... ainda é gelo. Qual cumpriu melhor a sua função?

Obviamente que estou a colocar uma hipótese teórica, mas é só para tentar explicar que o facto de se ter gelo não é necessariamente melhor. No caso dos pacotes de leite pode ser porque o calor não consegue entrar no pacote tão facilmente, dado que está mais isolado (tem uma película refletora que vai refletir radiação (e temos transmissão de calor por radiação).

Mas se o calor não entrou no pacote de gelo, significa que não foi retirado da geleira e tivemos a geleira a uma temperatura superior à que teríamos com a garrafa de água (isto pode não ser mau, depende das temperaturas e dos tempos).

As coisas funcionam mais ou menos assim: cada substância necessita de uma certa quantidade de energia para elevar a sua temperatura 1ºC.
No caso do gelo são cerca de 500 cal, e muitas gorduras têm valor semelhante.

Vamos admitir que se coloca gelo a -10 ºC na geleira (os nossos congeladores estão a menos do que isso, mas facilita as contas), até à temperatura de 0 ºC, por cada grau que se eleva, 1 kg desse gelo vai retirar da geleira 500 cal. Quando se transforma em água, passa a retirar cerca de 1000.

Pensemos que, no fim da jornada tens gelo líquido a 0ºC, retiraste 5000 calorias da geleira. Se tiveres leite sólido ainda a -5 ºC pensas que cumpriu melhor a sua função, mas só retiraste 2500 calorias da geleira... provavelmente a geleira esteve a "funcionar" a uma temperatura mais elevada!


O ponto de congelação não interessa muito, pois, independentemente do ponto de congelação, o conjunto vai ficar à temperatura do nosso congelador.

No caso da água salgada a diferença será muito pequena e apenas porque a capacidade térmica da água é superior à do gelo (digamos que a -3 ºC, na água salgada, já temos água, mas temos água com mais capacidade de "absorver" mais calor do que o gelo - a capacidade da água é cerca de o dobro da do gelo).

Neste caso até seria enganador, na forma como estás a analisar, pois já terias água líquida a -3 ºC, ela estaria a fazer mais efeito do que o gelo a essa temperatura.

Tentei explicar o conceito, mas admito que não seja fácil a escrever...

[Renato Maquarte]

Para pescarias de em torno de 4 horas de duração, uso um balde com agua do mar, que vai se renovando de tempo em tempo

Mesmo no verao  ?!! Aqui na minha zona o peixe ficaria cozido...eu uso geleira no verao.

Sim, pesco do amanhecer (em torno das 6 horas) ate umas 10 horas, balde na sombra e agua trocada de tempos em tempos.
A preocupação maior é em conservar as iscas, ai sim usa-se caixas térmicas com gelo dentro

[Renato Maquarte]

Pois, já vi qual é a tua perspetiva, a da "duração":

Se ainda tiveres gelo, é bom, caso contrário é mau.

Vejamos as coisas de outra forma.

Em duas geleiras iguais colocas: geleira 1) 100g de gelo dentro de uma caixa perfeitamente isolada; geleira 2) 1 kg de gelo numa garrafa de água.

Ao fim de 4 horas tens a garrafa de 1 kg líquida e os 100g de gelo ainda sólidos. Qual durou mais? As 100 g de gelo... ainda é gelo. Qual cumpriu melhor a sua função?

Obviamente que estou a colocar uma hipótese teórica, mas é só para tentar explicar que o facto de se ter gelo não é necessariamente melhor. No caso dos pacotes de leite pode ser porque o calor não consegue entrar no pacote tão facilmente, dado que está mais isolado (tem uma película refletora que vai refletir radiação (e temos transmissão de calor por radiação).

Mas se o calor não entrou no pacote de gelo, significa que não foi retirado da geleira e tivemos a geleira a uma temperatura superior à que teríamos com a garrafa de água (isto pode não ser mau, depende das temperaturas e dos tempos).

As coisas funcionam mais ou menos assim: cada substância necessita de uma certa quantidade de energia para elevar a sua temperatura 1ºC.
No caso do gelo são cerca de 500 cal, e muitas gorduras têm valor semelhante.

Vamos admitir que se coloca gelo a -10 ºC na geleira (os nossos congeladores estão a menos do que isso, mas facilita as contas), até à temperatura de 0 ºC, por cada grau que se eleva, 1 kg desse gelo vai retirar da geleira 500 cal. Quando se transforma em água, passa a retirar cerca de 1000.

Pensemos que, no fim da jornada tens gelo líquido a 0ºC, retiraste 5000 calorias da geleira. Se tiveres leite sólido ainda a -5 ºC pensas que cumpriu melhor a sua função, mas só retiraste 2500 calorias da geleira... provavelmente a geleira esteve a "funcionar" a uma temperatura mais elevada!


O ponto de congelação não interessa muito, pois, independentemente do ponto de congelação, o conjunto vai ficar à temperatura do nosso congelador.

No caso da água salgada a diferença será muito pequena e apenas porque a capacidade térmica da água é superior à do gelo (digamos que a -3 ºC, na água salgada, já temos água, mas temos água com mais capacidade de "absorver" mais calor do que o gelo - a capacidade da água é cerca de o dobro da do gelo).

Neste caso até seria enganador, na forma como estás a analisar, pois já terias água líquida a -3 ºC, ela estaria a fazer mais efeito do que o gelo a essa temperatura.

Tentei explicar o conceito, mas admito que não seja fácil a escrever...

Tem tantas variáveis que nem a física explica kkkkkkkkkkkkkk

[A_G_A]

É verdade, tem muitas variáveis, mas a mais importante é a tal capacidade térmica, pois permite-nos saber a quantidade de energia que determinada substância vai "absorver" (este termo é para perceber, não é o melhor).

Vou dar mais uma achega...

Então porque não usamos um bloco de ferro ou chumbo vindo do congelador? Ambos estariam à mesma temperatura do gelo...

Não usamos porque a capacidade térmica do ferro é cerca de 1/4 da do gelo e a do chumbo ainda mais baixa...

Ao fim de umas horas o ferro e o chumbo duravam mais (ainda estavam gelados - sólidos) e a água já estava líquida... o problema é que a geleira já estava a uma temperatura superior no caso dos metais, dado que tem muito menos capacidade para "absorver" energia (só são necessários 450 J para elevar a temperatura de 1 kg de ferro 1 ºC, enquanto que no gelo são necessários 2000 J).

Por isso é que os objetos metálicos aquecem muito ao sol.

E por isso é que, idealmente, uma boa cuvete para conservar termicamente, terá uma substância com capacidade térmica mássica elevada.

[Rider]

Numa jornada de embarcada, aproximadamente 12h, se levarmos 3/4 pacotes de leite congelados, no final do dia ainda temos gelo, coisa que com garrafas de agua é difícil. ( Em situações idênticas ).
De vez em quando vamos abrindo um pacote para ter sempre o ambiente dentro da geleira fresco.
Ainda podemos deixar um pacote dentro do carro, que ainda temos gelo para a viagem.

[pantao]

Boas AGA
Percebo o que queres dizer
De uma forma que todos compreendam o que aconteçe com o bloco de ferro é o mesmo que nos aconteçe a nos. Estamos com a nossa temperatura a 37º, com uma temperatura de ar a 20 graus mantemos o calor muito tempo, se for na agua a 20º perdemos rapidamente calor, por motivos de condutividade térmica.
Para se tirarem as dúvidas nada como encher o pacote de leite com agua e ver a diferença, se é unicamente devido a proteção termica da embalagem.
Nunca me questionei do ponto de vista teórico, foi-me dito por um colega de pesca e o certo é que mesmo no verão chego ao final da jornada e o pacote de leite ainda esta congelado e a arca esta fresca, funciona e não me questiono.
A garrafa de agua depois de descongelar só esta la a ocupar espaço.
Tem outra vantagem os pacotes de leite não andam a rebolar acomodam-se muito facilmente.

[Nelson Peres]

Tem termos de espaço ambas formas preenchem e de que maneira uma grande área.

Para pescarias de em torno de 4 horas de duração, uso um balde com agua do mar, que vai se renovando de tempo em tempo

Mesmo no verao  ?!! Aqui na minha zona o peixe ficaria cozido...eu uso geleira no verao.

Sim, pesco do amanhecer (em torno das 6 horas) ate umas 10 horas, balde na sombra e agua trocada de tempos em tempos.
A preocupação maior é em conservar as iscas, ai sim usa-se caixas térmicas com gelo dentro

A minha preocupação é igual para as 2 situações.

[Beto_Manja]

Boas

Ainda no antigo fórum coloquei um artigo sobre o ike-jime e depois copiei para o pesqueiro:

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Quanto ao gelo, há muito que uso a técnica das embalagens tetra-pak do leite com tampa de rosca.
Super pratico de por a congelar com água e tem uma funcionalidade fantástica, com um ferro, faca ou qualquer coisa rija, podemos partir o gelo ainda dentro da embalagem e depois é só cortar a mesma e temos gelo “picado” na hora
Aguenta bem demais um dia inteiro no barco, dentro da arca, mesmo que esta esteja ao sol, acreditem
Em casos de urgência (apanhado desprevenido sem gelo) vou à peixaria do supermercado e peço, raramente me pedem dinheiro por isso.

[Renato Maquarte]

Roberto, essa é novidade para mim.
Mas tem que tirar o gelo da caixa ou coloca a caixa na térmica???

[Beto_Manja]

Boas

Desculpa Renato mas não recebi bem a questão...
Eu deixo a embalagem congelada na geleira durante a pesca e quando entendo ser necessário, parto o gelo e rasgo a embalagem para por por cima do peixe
Não sei se era essa a questão mas pronto qualquer coisa pergunta

[Pedroko]

Bem então posto isto tudo vou começar a dar lhe no pacote 

[Nelson Peres]

Boas

Desculpa Renato mas não recebi bem a questão...
Eu deixo a embalagem congelada na geleira durante a pesca e quando entendo ser necessário, parto o gelo e rasgo a embalagem para por por cima do peixe
Não sei se era essa a questão mas pronto qualquer coisa pergunta

E agua que usas nos pacotes é salgada ?!

[Beto_Manja]

Nelson, é preferencial usar salgada mas nem sempre tenho em casa por isso vai da que houver

[A_G_A]

Boas AGA
Percebo o que queres dizer
De uma forma que todos compreendam o que aconteçe com o bloco de ferro é o mesmo que nos aconteçe a nos. Estamos com a nossa temperatura a 37º, com uma temperatura de ar a 20 graus mantemos o calor muito tempo, se for na agua a 20º perdemos rapidamente calor, por motivos de condutividade térmica.
Para se tirarem as dúvidas nada como encher o pacote de leite com agua e ver a diferença, se é unicamente devido a proteção termica da embalagem.
Nunca me questionei do ponto de vista teórico, foi-me dito por um colega de pesca e o certo é que mesmo no verão chego ao final da jornada e o pacote de leite ainda esta congelado e a arca esta fresca, funciona e não me questiono.
A garrafa de agua depois de descongelar só esta la a ocupar espaço.
Tem outra vantagem os pacotes de leite não andam a rebolar acomodam-se muito facilmente.

Pois, eu apostava no efeito da embalagem. As várias camadas e a camada metálica que tem por dentro (reflete os infravermelhos) dificultam a saída do frio (saída do frio está errado do ponto de vista da física, mas talvez seja mais fácil para se perceber).
Se o frio sai mais dificilmente é natural que o conteúdo da embalagem permaneça congelado por mais tempo. Resta saber é se o frio que sai é suficiente (termicamente acaba por sair menos frio do que numa situação em que o gelo descongela totalmente).

Já agora, a água descongelada (a 0 ºC) ainda tem "muito para dar"... (quando comparado com a temperatura ambiente, claro).

[Renato Maquarte]

Boas

Desculpa Renato mas não recebi bem a questão...
Eu deixo a embalagem congelada na geleira durante a pesca e quando entendo ser necessário, parto o gelo e rasgo a embalagem para por por cima do peixe
Não sei se era essa a questão mas pronto qualquer coisa pergunta

Entendi, obrigado.

[Renato Maquarte]

Na verdade estava tentando entender para aplicar na conservação da isca, onde hoje, além de gelo artificial Coleman, congelo garrafas de água mineral 500ml que irei consumir durante a pescaria e que também ajuda na conservação da isca.

[A_G_A]

É sempre uma boa ideia usar a água que se vai consumir para isso.

[ctxspinning]

Melhor arca que já tive foi esta ,, Cara mas conserva o frio muito tempo... dias alias,

[serpand]

Caixas em esferovite sao excelentes isolantes termicas, e sao bastante mais leves que as convencionais.

[kalvas]

Sim são boas e até praticas , mas são muito frágeis , não duram muito.

[Ricardo Ramos]

Balde e água do mar!

[antoniopereira]

Boas A água do mar e balde  no verão a água  do balde mesmo estando há sombra aquece e faz mal. Acho eu de que!!!!

[Ricardo Ramos]

É ir trocando, também não custa! 

[antoniopereira]

Eu por norma costumo por  o peixe dentro do balde em seco há sombra . Se não for possível tento-.existe o proteger o mais possível do sol Existe alguma poça  com agua á sombra

[antoniopereira]

Que raio de português o meu agora.Queria dizer sempre que possivel ponho o peixe há sombra dentro do balde. Existe sempre uma poça com agua

[Ricardo Ramos]

Nesta altura existe, mas de verão as poças que possam existir estão cheias de lixo ou mijo , quando o balde começa a cheio é que o deixo sem água!

[antoniopereira]

Tens razão

[antoniopereira]

Eu até costumo levar uma garrafa de 1.5 l de água congelada ponho dentro do balde , e quando me venho embora por volta das 15 tudo depende da maré mas nunca depois das 16  com um pano molhado em cima do peixe , este ainda se encontra fresco

[ctxspinning]

Balde e Agua dá para quem vive perto do mar ou rio, Agora para quem tem que ir fazer 1 hr ou mais de carro no verão e complicado , Agua e Balde .. falou por mim Claro.,

[Ricardo Ramos]

Boa ideia isso da garrafa, nunca me passou pela cabeça!

[antoniopereira]

Boas ctxspinning  se fazes uma 1 hora de viagem de carro ,podes ter no carro uma caixa de esferovite com  2 garrafas de 1.5 de agua congelada(as placas de congelação não prestam aquilo se se rompe é perigoso para a saúde) e podes andar uma tarde inteira com o peixe no carro que não se estraga, Garantido

[Ricardo Ramos]

Bom saber 

[antoniopereira]

Eu sei porque a minha profissão está ligada há saúde.

[antoniopereira]

Atenção a esse anti-bacteriano que se põe  no gelo nas  >:(lotas

[Nelson Peres]

Atenção a esse anti-bacteriano que se põe  no gelo nas  >:(lotas

Atenção porquê ?!!

[antoniopereira]

Anti-Bacteriano, o próprio nome indica  que é anti -bactérias, mas não diz anti-fungos pois não. O nosso organismo tem  fungos e bactérias ,aos quais o nosso organismo com as defesas que produzimos nos protege. Certo .Quando uma pessoa tem uma infecção causada por uma bactéria toma um determinado antibiótico, e não um ant-inflamatório mas passado algum tempo tanto  tomar esse antibiótico ,esse mesmo antibiótico deixa de fazer efeito. Isto para dizer o quê.. O produto que é utilizado nesse gelo acho eu ,porque não sou biólogo chega a determinado ponto  por diversos factores  deixa de ter a mesma eficácia que devia ter.E é por isso que eu digo tenham cuidado. Vale mais ter dois caixas ou Três dessas dos gelados enche-las de água e congelar ,ou então compram uma caixa de luvas cirúrgicas  não esterilizadas  , na farmácia enchem com  água dão um nó e congelam. É o que faço ás vezes além de ter sempre uma garrafa de 1.5 com água congelada quando vou para a pesca

[pantao]

Atenção porquê ?!!

Deve ser a base de cianeto Nelson :-)

Tenha mt atenção a esse gelo! não comam peixe que vem da lota nem bebam caipirinhas nos bares que também compram lá o gelo!