Espécie exótica

[João V]

Boas

No dia de ontem, aproveitando umas horas de descanso entre turnos, resolvi ir conhecer a barragem de Campilhas que fica na zona do Cercal do Alentejo. Pesquei em 1/2 dúzia de locais, como a a barragem está um pouco vazia é muito fácil percorrer grande parte das margens de carro, capturando cerca de dezena de verdinhos de palmo que foram devolvidos à procedência. Num dos locais reparei que, junto à margem, encontrava-se um casal de peixes, de aspeto exuberante, a guardar uma nuvem de alevins minúsculos. Não conheço a espécie, mas aparentam ser um casal de ciclídeos, talvez sul americanos, que alguém terá resolvido libertar naquela massa de água. Deixo uma foto e video para ver se alguém consegue identificar a espécie.
Seja que espécie for, já estão perfeitamente adaptados uma vez que já se reproduzem.

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

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[joseferreira77]

mais uma praga para estragar as nossas águas interiores, será?

[quink644]

Do que dá para ver penso que são Tilápias do Nilo. É praga...

[nelson sampaio]

as pragas de hoje podem ser o desporto de amanha
so falta saber o peso que vao ter no ecosistema

[João Pontes]

as pragas de hoje podem ser o desporto de amanha
so falta saber o peso que vao ter no ecosistema

Mas se conseguirmos controlar e minimizar as pragas logo de início é o melhor para o Ecossistema e para as espécies autóctone. De preferência erradicar mas isso é mais difícil.

[robert madeira]

boas estive a fazer pesquisa na net e verifiquei que esta especie é usada na pisicultura e que tem grande valor economico no brasil e que sao alteradas geneticamente, pode virar praga mesmo

[A_G_A]

E já agora, robert madeira,   qual é a espécie?

[JVieira]

Tilápias do Nilo

Nada que não me tivesse passado pela cabeça...    mas fiquei na dúvida por causa da mancha escura que apresentam nos flancos. 

[robert madeira]

a especie realmente parece ser a das tilipais do nilo

[A_G_A]

OK, não tinha visto o post em que já se avançava a possibilidade de serem tilápias (estava com o tlm e não vi).

[joseferreira77]

Qualquer alteração no ecosistema é mau. Não há como ganhar. Nós tínhamos salmão nos nossos rios antes das carpas e da pesca excessiva na prehistoria.
O achigã é giro mas não é de cá, nem os lúcios, nem essa gaita.

O peixe não está lá para nos divertir.
Eu não vejo como é que algum palhaço em pleno século 21 com toda a informação disponível tenha tamanha falta de consideração pelo mundo que vai deixar depois de se peidar de morto.

Dizem que na aguieira foram os lúcios por causa do seu valor comercial.  Isto é ganância a destruir um mundo. Em nada diferente de mandar bombas para no Iraque se matarem bebés para fazer o gasóleo mais barato.

Na aguieira já não se vê o camarão do rio...

[robert madeira]

encontrei estas imagens na net de tilipais sao bastante parecidas

[nelson sampaio]

as pragas de hoje podem ser o desporto de amanha
so falta saber o peso que vao ter no ecosistema

Mas se conseguirmos controlar e minimizar as pragas logo de início é o melhor para o Ecossistema e para as espécies autóctone. De preferência erradicar mas isso é mais difícil.

concordo contigo

[JVieira]

Acho que seria de todo o interesse enviar o vídeo, com informação sobre o local da observação, para o ICNF e tentar saber se já existem mais reportes sobre esta situação.

[João V]

Acho que seria de todo o interesse enviar o vídeo, com informação sobre o local da observação, para o ICNF e tentar saber se já existem mais reportes sobre esta situação.

Boas

Boa sugestão! Vou enviar e esperar pela resposta do Instituto.

[Quantum]

Não me parecem Tilápias! A pinta no corpo do macho não indica isso, mas são definitivamente ciclidios, extremamente comuns no mundo da aquariofilia. Qual a espécie ao certo (existem centenas) só seria possível dizer com uma foto fora de agua. Infelizmente não é caso inédito, temos por exemplo o caso dos Chanchitos (Cichlasoma facetum) no Guadiana e alguns dos seus afluentes, no Alqueva já foi capturado numa ocasião um ciclidio zebra (Cichalsoma nigrofasciatum) e existem mais alguns casos relatados por todo o pais. Infelizmente é a realidade que temos e uma história já por muitas vezes repetida... pessoas sem mínima consciência que decidem, ás vezes sem saberem bem ao certo o que estão a fazer, simplesmente soltarem um peixinho qualquer que já estava a ficar grande demais para o aquario num qualquer rio ou barragem.

[Barril]

Olá,

Mais peixe na água = mais vida ?

Boas pescarias.

[joseferreira77]

normalmente é mais:

peixe que não pertence a um determinado local + espécies locais = desequilibro ambiental


o resultado pode agradar ao homem, como se tem visto com os stripped bass nos eua, os lúcios e achigãs por cá, mas quase nunca a natureza.

[quink644]

Mais peixe na água = mais vida ?

Não de todo...
Há peixes que são verdadeiras ameaças para os outros peixes existentes sobretudo por se alimentarem de ovos e peixes muito pequenos e reproduzirem-se de forma exponencialmente gigantesca, além disso não crescem e não servem para nada, como é o caso da perca-sol (não sei como está isso agora, mas lembro-me de há uns bons anos quando eu frequentava as barragens se fazer pescarias disso para as enterrar no final). Aquilo que a foto me parece ser (Tilápias do Nilo) é esse exemplo.
Há outros peixes que podem ser interessantes, como o foi o caso do achigã que também foi importado e que há uns anos atrás se dizia que iria ser uma desgraça. Penso no lúcio, no lúcio-perca e mesmo no siluro que são peixes bons para pescar. O que me parece é que esse tipo de 'intervenções' teriam que ser feitas por quem sabe e penso que nós não temos ninguém cá dedicado a esse trabalho. Não é que não haja quem o saiba fazer, mas sim que se dedique a isso como forma de vida profissional, pois a nossa natureza marinha e ribeirinha parece-me estar entregue às mãos da pior providência possível: os pescadores e os ambientalistas profissionais, qualquer uma delas espécies mais perigosas do que todas as outras existentes na natureza...
Esse trabalho sério, competente e esclarecido deveria ser organizado e custeado pela tutela, quanto mais não fosse sendo pago pelas nossas licenças, que não é um valor assim tão irrisório e que se fosse necessário se aumentava. Creio que ninguém se importava de pagar licenças mais caras se visse algum trabalho e benfeitorias, trabalho de monitorização competente, equilibrado e independente, acessos arranjados, pesqueiros limpos, etc...Claro que nada disso acontece...
Posto isto, apenas resta acreditar na divina providência e na força da natureza para que tudo não termine numa extinção cada vez mais progressiva e notória... Quem já pescava há 30 anos sabe bem do que eu estou a falar...

[A_G_A]

Não me parecem Tilápias! A pinta no corpo do macho não indica isso, mas são definitivamente ciclidios, extremamente comuns no mundo da aquariofilia. Qual a espécie ao certo (existem centenas) só seria possível dizer com uma foto fora de agua. Infelizmente não é caso inédito, temos por exemplo o caso dos Chanchitos (Cichlasoma facetum) no Guadiana e alguns dos seus afluentes, no Alqueva já foi capturado numa ocasião um ciclidio zebra (Cichalsoma nigrofasciatum) e existem mais alguns casos relatados por todo o pais. Infelizmente é a realidade que temos e uma história já por muitas vezes repetida... pessoas sem mínima consciência que decidem, ás vezes sem saberem bem ao certo o que estão a fazer, simplesmente soltarem um peixinho qualquer que já estava a ficar grande demais para o aquario num qualquer rio ou barragem.

Por acaso o mais pequeno e mais claro fez-me lembrar um Nimbochromis, em particular o venustus: Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Mas acho as barbatanas demasiado longas, por comparação com os que cá tenho.

Quanto ao outro, nem me parece da mesma espécie (mas pode ser). Faz-me lembrar mais as Aulonocaras, mas sem qualquer certeza (até porque há centenas).

Se foram soltos de aquário o mais certo é terem já alguma hibridação e acabarem por ser o "Exoticus frankensteniatus" lá do sítio. A diferenciação destes peixes é relativamente recente e, em aquário, mesmo com casal da mesma espécie, acontece hibridação. Em aquário pequeno e sem cuidados, é muito fácil. Os descendentes, mesmo que sejam híbridos, reproduzem-se.

Isto admitindo a possibilidade de se tratar de ciclídeos africanos (podem não ser), compatíveis com muitas das nossas águas mais a sul (águas com mais carbonatos e pH a tender para o alcalino).

Faço notar que é quase impossível ter certezas com estas imagens e mesmo ao vivo há tantos ciclídeos que não é fácil... se não forem "puros" só nos dão "uma ideia" de quem podem ter sido os pais...

[quink644]

Seja o que realmente for, parece-me praga tipo perca-sol... Reitero tudo o que disse no outro comentário anterior...

[João V]

Boas

Já recebi resposta do ICNF, e também da Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa, para onde a minha comunicação foi reencaminhada, sobre a espécie relatada, as quais junto em anexo.
Trata-se de um Ciclídeo da América do Sul, denominado "Chanchito Australoheros facetus" e em Portugal também existe nas bacias hidrográficas do Guadiana, Arade e Sado.
Junto também 2 links com informações sobre o bicho 1 link para uma página onde podem ser registados futuros avistamentos.

ICNF:
"Ex.mo Senhor
Desde já o nossos agradecimento pela sua informação. Foi o avistamento reportado à comunidade científica especialista em espécies exóticas que de imediato informou tratar-se do Chanchito (Australoheros facetus), exótica que tem vindo a ser capturada nas ribeiras do Sado.
Com os melhores cumprimentos
Instituto da Conservação da Natureza e das Florestas, IP
Divisão de Gestão de Recursos Cinegéticos e Aquícolas
Avenida da República, 16 a 16B
1050-191 Lisboa
Telef.: (351) Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre – Fax.: (351) Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre"

FCUL: "Caro Joao,

recebi a sua mensagem pelos colegas do Inst. Conser. da Natureza.

Trata-se do Chanchito Australoheros facetus e como disse e' um ciclideo da America do Sul, em Portugal existe nas bacias hidrograficas do Guadiana, Arade e Sado. Envio dois links com mais informacao da especie link1, link2).

Caso seja possivel podera' inserir esse avistamento, e outros, na plataforma Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre e assim contribuira' para um melhor registo de informacao sobre as especies invasoras.

Cumprimentos

--

Postdoctoral Researcher
MARE – Marine and Environmental Sciences Centre
Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa
Campo Grande
1749-016 Lisboa, Portugal"


Link 1 - Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Link 2 - Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

[JVieira]

Está o assunto esclarecido. 
Obrigado pelo trabalho... e partilha.

[Rider]

Foram rápidos.
Obrigado pela partilha.

[joseferreira77]

Rápido e esclarecedor. 
Mas algo decepcionante. Pensava que iriam enviar homenzinhos vestidos em fatos de guerra bioquímica para capturar e exterminar os suspeitos.

[joca 2000]

Qualquer alteração no ecosistema é mau. Não há como ganhar. Nós tínhamos salmão nos nossos rios antes das carpas e da pesca excessiva na prehistoria.
O achigã é giro mas não é de cá, nem os lúcios, nem essa gaita.

O peixe não está lá para nos divertir.
Eu não vejo como é que algum palhaço em pleno século 21 com toda a informação disponível tenha tamanha falta de consideração pelo mundo que vai deixar depois de se peidar de morto.

Dizem que na aguieira foram os lúcios por causa do seu valor comercial.  Isto é ganância a destruir um mundo. Em nada diferente de mandar bombas para no Iraque se matarem bebés para fazer o gasóleo mais barato.

Na aguieira já não se vê o camarão do rio...

Tenho a mesma opinião, achigã, carpa, lúcio, lucio-perca, etc!
São pragas( espécies invasoras) que deviam ser exterminadas !

[quink644]

O mundo é global e as nossas águas interiores fazem parte dele, não há como sair disto. Creio que nos compete saber viver com isso e tentar escolher o melhor possível. Se olharmos para a nossa flora creio que uns 29/30 não são espécies autócnes e lidamos bem com isso. O peixe é igual, a carpa veio para ficar como o pinheiro bravo e os achigãs como as laranjeiras, não há volta a dar e não penso que seja mau. As coisas evoluem e o próprio ambiente é e será feito de mudança... À partida parece-me que peixes como o lúcio, o lúcio-perca e o siluro são peixes que valem a pena ter... Da mesma forma que, à partida, veria com bons olhos a introdução do robalo nos Açores e na Madeira e, por exemplo, da sapateira, dos lírios e barracudas nas nossas águas...