Melhor chumbada surfcasting para lançamentos longos

[André Fernandez]

Boas pessoal tenho uma dúvida, qual será a melhor chumbada para atingir uma maior distância, a que seja mais aerodinâmica porém que também segure minimamente a pesca.

Vou postar 3 fotos das que me parecem mais indicadas ao que procuro. Porém procuro ajuda de quem possa ter mais experiência neste aspecto e que me possa elucidar melhor.

Obrigado e abraço e bom ano a todos 

[andre_05]

As minha preferidas são as ultimas que postas te mas tem outros factores que vao influenciar essa tal distancia que pretendes não vai ser só a chumbada ser aerodinâmica ( vai ajudar mas tens de ter em conta outros factores ).


ab

[duas]

As chumbadas ou são boas para lançar ou são boas para segurar. Fazer as duas coisas é complicado. Mesmo assim as que acho melhores são os bicos de pato. Voam bem e agarram um pouquinho mais que os torpedos.

[Marco Rocheta]

Aí está uma boa discussão onde eu também tenho bastantes duvidas. Eu normalmente uso umas "caseiras" que eu faço tipo pirâmide mas em forma de triângulo. Não são grandes lançadoras, mas agarram muito bem, em dias de corrente uma chumbada de 100g fixa melhor que uma tipo "bala" de 150g. Quando não existe corrente pesco com umas tipo "bala" que também faço em casa. Usando como molde uma lanterna em inox velha que tinha. Tenho andado a ver os moldes mas, não me apetece investir 30€ num. Gostava de ouvir as várias opiniões para talvez investir num molde a sério. Talvez as torpedo ou bico de pato. Deixando sempre de reserva as minhas triangulares, só nao gosto delas pk ao recolher parece que traz sempre peixe.

[Nelson Peres]

Tenho mais ou menos a mesma opinião do duas. As chumbadas mais aerodinâmicas são para lançamento, para chegar mais longe. Se precisar de segurar bem a chumbada  este modelos não comprem sequer os minimos. Os bico de pato, na minha opinião, são as que melhor se aproximam de segurar e chegar um pouco mais longe.

[André Fernandez]

As minha preferidas são as ultimas que postas te mas tem outros factores que vao influenciar essa tal distancia que pretendes não vai ser só a chumbada ser aerodinâmica ( vai ajudar mas tens de ter em conta outros factores ).


ab

Andre neste caso só estou a avaliar a chumbada, a comparar chumbada com chumbada.

A escolha destas chumbadas são para pescar no verão apenas pois de inverno pesco com chumbadas tipo caramelo e bico de pato 140/150 e seguram bem a pesca.

Pesco maioritariamente desde a cova do vapor até Sesimbra.

Volto a referir será apenas para pescar de verão daí  querer uma chumbada mais aerodinâmica e não me preocupar tanto com o factor de segurar a pesca

[Nelson Peres]

Ok, não tinha percebido bem o que querias. Eu uso as da foto 3 mas acredito que as da foto 1 atinjam maior distância.

[Pedroko]

Depende mesmo da forca e direção do vento acho eu.

[André Fernandez]

Depende mesmo da forca e direção do vento acho eu.

Pedro se as meteres todas nas mesmas condições e se for aplicada a mesma força etc etc a umas que vão mais longe que outras devido a sua aerodinâmica. Agora não sei qual será a melhor...

[Pedroko]

Precisamos de um túnel de vento 

[Tiago M.]

Apesar de não ter muita prática acho que as que voam mais longe são as da foto 2. Também concordo com que disse que as de bico de pato são as mais polivalentes. As de bico de pato são as que eu mais uso

[duas]

Para mim essas que postaste não devem fazer diferença umas das outras... digo uma diferença perceptível.

[Ivo Martins.]

a meu ver esses tipos de chumbadas sao praticamente identicos..com a mesma gramagens  em termos de distancia vai dar a mesma coisa..eu tenho chumbadas dessas e quando vou a pesca raramente as consigo utilizar..se for com cana tubular então eh para esquecer..a cana fica sempre direita..tem que ser com mar bem calmo

[Rider]

As ultimas são as que mais gosto.
Claro que se estiver a correr é para esquecer.

[luisfgpinto]

Para mim gosto mais das da foto 3, apenas lhe falta uma coisa que é serem plastificadas, ajuda a ganhar mais  uns metros do que  se não forem.

[DiogoV]

Eu acho que isto das chumbadas que permitem alcançar maiores distancias é um bocado relativo e não podemos olhar só para a sua aerodinâmica.

A chumbada da foto 2, muito utilizada pelos nuestros hermanos, é a melhor das 3 em termos aerodinâmicos. Mas será que é a que atinge maiores distancias? Depende.
Este tipo de chumbadas mais fusiformes, com um corpo mais longo, tem uma distribuição de massas ao longo do corpo para equilibrar e voar melhor, mas não é concentrada em redor do centro de massa. Para se tirar partido delas, convém incutir bastante velocidade no lançamento...ter técnica no lançamento é quase um requisito.

Agora, para quem lança por cima da cabeça acho muito melhor uma chumbada que tenha uma concentração de massa em redor do seu centro de massa. Já não precisam de tanta velocidade para voarem melhor e, dada à sua distribuição de massas, fixam melhor (é este o motivo pelo qual os caramelos e chumbadas de bola fixam melhor do que as piramides).

Posto isto, se são estas chumbadas que permitem atingir mais distancia? Não, as outras fusiformes são claramente melhores nesses aspectos.
Se são melhores para quem lança por cima da cabeça? Claramente...unicamente por conseguirem tirar partido delas, não necessitando de tanta velocidade no lançamento.

Vou dar o seguinte exemplo:
Um pescador lança por cima da cabeça com duas chumbadas diferentes: um caramelo e um torpedo com estrias. Em ambos os lançamentos tudo é igual, excepto as chumbadas.
Será que vai atingir maior distancia com o torpedo por ter melhor aerodinâmica? Ou será que atingirá uma melhor distancia com o caramelo por conseguir tirar partido da configuração deste? Deixo a pergunta.

De qualquer das formas e, voltando ao tópico, acho que os bicos de patos são os que juntam o melhor dos dois mundos: bom voo e fixação.

[André Fernandez]

Eu acho que isto das chumbadas que permitem alcançar maiores distancias é um bocado relativo e não podemos olhar só para a sua aerodinâmica.

A chumbada da foto 2, muito utilizada pelos nuestros hermanos, é a melhor das 3 em termos aerodinâmicos. Mas será que é a que atinge maiores distancias? Depende.
Este tipo de chumbadas mais fusiformes, com um corpo mais longo, tem uma distribuição de massas ao longo do corpo para equilibrar e voar melhor, mas não é concentrada em redor do centro de massa. Para se tirar partido delas, convém incutir bastante velocidade no lançamento...ter técnica no lançamento é quase um requisito.

Agora, para quem lança por cima da cabeça acho muito melhor uma chumbada que tenha uma concentração de massa em redor do seu centro de massa. Já não precisam de tanta velocidade para voarem melhor e, dada à sua distribuição de massas, fixam melhor (é este o motivo pelo qual os caramelos e chumbadas de bola fixam melhor do que as piramides).

Posto isto, se são estas chumbadas que permitem atingir mais distancia? Não, as outras fusiformes são claramente melhores nesses aspectos.
Se são melhores para quem lança por cima da cabeça? Claramente...unicamente por conseguirem tirar partido delas, não necessitando de tanta velocidade no lançamento.

Vou dar o seguinte exemplo:
Um pescador lança por cima da cabeça com duas chumbadas diferentes: um caramelo e um torpedo com estrias. Em ambos os lançamentos tudo é igual, excepto as chumbadas.
Será que vai atingir maior distancia com o torpedo por ter melhor aerodinâmica? Ou será que atingirá uma melhor distancia com o caramelo por conseguir tirar partido da configuração deste? Deixo a pergunta.

De qualquer das formas e, voltando ao tópico, acho que os bicos de patos são os que juntam o melhor dos dois mundos: bom voo e fixação.

Bem realmente até podes ter razão Diogo, o melhor será comprar as 3 e tirar as duvidas visto que tbm cada uma só me custa 1.10 termoplastificadas e com destrocedor.

As bico de pato são as que mais uso devido a "voarem" bem e seguram bem a pesca. As da foto 3 também costumo usar e voam muito bem mas já não seguram tão bem.

[ffgsoares]

 Bem, na minha opinião, e ainda não experimentei as duas primeiras das fotos, (tenho esses modelos e pretendo testar), penso que a que voará mais e melhor será a da segunda foto (torpedo rasgado).

 Quanto ao fixar, isso já é outra coisa.
 Aponto para a última foto (brasileira) por ter a massa mais concentrada na ponta.
 O torpedo rasgado (sem experimentar)tem um senão, é muito longo e a massa está demasiado dispersa ao longo do formato.
 A bomba, primeira foto, também tem a sua massa na zona mais central o que não ajuda a fixar (é muito igual à frente e atrás na zona da haste).

 Mas nenhuma delas é chumbada para fixar as pescas com algum mar, como dizes, só de verão e com mares calmos.

 

[duas]

"Chumbadas algarvias" 

[Mguima]

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

[Ivo Martins.]

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

em termos de fisica não sei, mas o lançamento que fiz mais longe ( foram poucos os que contei) foi com uma chumbada dessas

[duas]

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

Sim, devem atingir uma distância muito maior... para aí 1 metro..

[jorge pxr]

boa tarde para mim são as ultimas devido ao centro de massa estar mais a frente o que faz com que estabilize mais com a pressão do estralho porque sem estralho elas vão todas a direito mas sem duvida que as bico de pato são as melhores mas mesmo estas à que escolher visto que à modelos de mà fabricaçÂO

[joaonumberone]

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

Sim, devem atingir uma distância muito maior... para aí 1 metro..

Talvez não seja bem assim.
Quem tiver curiosidade que veja a história da evolução do lançamento do dardo.

[rucz]

ultimamente tenho usado umas tipo bomba da vega, de 160gr em mar mexido e até tem segurado, porque pesco em zona que tem algumas rochas e havia noites de deixar 2 chumbadas e desde que mudei não deixei nenhuma... mas também vejo pessoas ao meu lado a usar pirâmides de 200gr para não prender nas rochas, mas também com 200gr não mexe praticamente nada, o que muita gente me diz que é um bocado '' mau '' por não mostrar o isco em varias zonas, coisa que com 125 gr por exemplo ao andar vai mostrar mais, eu ouvi e não disse nada, um gajo gosta de ouvir as opiniões de todos, principalmente quando são pessoas de 70 e tal anos que vivem a 500 metros do pesqueiro xD

[dpeneireiro]

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

Era precisamente isso que ia dizer. Após ver num programa qualquer a história das bolas de golf, e de como surgiram aqueles buracos porque as usadas e picadas voavam melhor e bla bla e blablá... fiquei convencido que o mesmo paradigma se poderia usar nas chumbadas.
Pesquisei um pouco e vi umas caseiras feitas por um madeirense que eram uns torpedos mas com buracos a simular os das bolas de golf que se diziam voar muito mais que as outras... entretanto nunca as experimentei mas os conceitos físicos (desvendados no tal programa) deverão realmente auxiliar mais os voos. Só não sei é se outros fatores não influenciarão ainda mais, tais como "habilidade", e devido a isso nunca as experimentei, pois sou pouco habilidoso nos lançamentos e o preço de as mandar vir creio que não compensaria, pois como alguém disse:

E as chumbadas tipo bola de golfe não serão as que atingem maiores distâncias? Devido à textura e concentração do peso na extremidade?

Sim, devem atingir uma distância muito maior... para aí 1 metro..

Por 1 metro não me vale a pena.   

Ah e não se esqueçam, muita vezes (muitas mesmo) vejo malta a atirar lá para trás das colinas do sol posto e acabam por pescar menos que malta que atira para os pés... Se é importante conseguir chegar longe? Por vezes sim, mas são menos as vezes que isso é efetivamente verdade do que o oposto... melhor é conhecer bem os pesqueiros para onde se vai, e se o hotspot tiver longe do nosso alcance, mude-se de local.

Abraço,

[caçador104]

Boas, as chumbadas tipo bala ou torpedo são as que efectivamente lançam mais longe, mas para pescar só com mar parado.Vai ter que usar um monofilamento muito fino tipo 0,12 ou 0,14 para tirar partido da aerodinâmica da mesma, tem as vantagens de ao recuperar ser muito fácil, em dias de vento o seio da linha não é muito grande porque a resistência é menor, e permite montagens mais leves.Vi numas pesquisas que fiz algo esclarecedor para este tópico, não sei se é permitido visto ainda ser novinho aqui no fórum mas, aqui vou colocar os links.
                 
                   TIPOS DE CHUMBOS  Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre


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Nos outros videos do mesmo autor tem todas as explicações, espero não estar a infrigir as regras mas, respondem em parte ás dúvidas aqui colocadas, bem espero ter contribuído para a dúvida sobre os chumbos.Esta opinião vinda de quem já foi Campeão do Mundo, é superior á minha.

    Só queria juntar mais um vídeo, sobre a importância do diâmetro dos fios na distância final de lançamento.
    Obrigado pela atenção.

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[caçador104]

Diferença de fios     Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

[ze carlos]

boas

neste caso cai pela base certos carretos que nas bobines match tem capacidade muito curtas para linhas finas

quanto a mim não faz sentido grande parte dos carretos que trazem as ditas cujas bobines a não ser que se queira fazer lançamentos curtos

o que me parece não fazer sentido as tais bobines

este é um tópico bastante interessante quanto a mim

[ze carlos]

desculpem o offtopic

[ffgsoares]

 Não tens que pedir desculpa companheiro Zé Carlos e nem é off tópic, o tópico era de chumbadas e estes vídeos referem a espessura de linhas, mas as conversas são como as cerejas (vão mudando de côr conforme amadurecem  )

 No entanto digo-te que as bobines match parecem baixas mas levam muita linha e, tudo o que seja acima de 250 metros é mais que bastante para lançamentos longos (como eu os entendo, claro.) quando pescamos se fizermos lançamentos de 100 metros já considero um ótimo lançamento, poucos pescadores devem lançar muito mais do que isso, é minha opinião que acima de 120/130 metros está ao alcance de muito poucos, logo as bobines baixas levam em média 250/300 metros de linha aí 0.18/0.20, tem ali linha mais que suficiente.

 Aqui sentado a divagar até lanço uns quantos metros mas lá, junto ao mar de cana na mão com a chumbada pendurada, a isca ou as iscas penduradas é que são elas, experimentem colocar-se numa baliza de futebol e lancem de modo a ultrapassar a outra baliza aí 50 ou 60 metros, ficamos bem pequeninos

 É também só a minha opinião, ok!

 

[ze carlos]

também compartilho exactamente da tua opinião

com a chumbada pendurada é que são elas

já pesco á muitos anos tenho 48 desde miudo que dou banho a minhoca

fiz cerca de 10 anos de pesca embarcada e apeada esporadicamente

tive que abdicar da embarcada por motivos de doença

como o bicho não me larga ando a fazer uma reciclagem (aprendizagem) ás novas tecnicas e a tentar compreender melhor as formas e os metodos

estagnei no 0,40/0,45mm  estou a tentar assimilar os 0,16/0,20 que todos vocês falam na maior descontra e que para mim não passavam de estralhos


comprei uma bobine 300m de 0,20 e outra de ,0,25 flomax king power e coloquei num carretinho que adquiri na decatlhon (daiwa ninja 4000a) fui fazer uns lançamentos á noite a santo amaro de Oeiras e fiquei com a sensação se me toca-se um peixe de kg me iria levar o resto da linha que ficou no carreto que foi sensivelmente a olho cerca de metade 150/170 m
fiquei surprendido com a leveza e trabalhar do material, como por motivos de força maior vou ter que enverdar por esse caminho ando a estudar e a aprender

[ze carlos]

como não dá para modificar a mensagem anterior!

esqueci-me de dizer a cana de conjunto com o carretinho foi a vega razor telescopica 4,50m

material baratinho e levezinho

apanhei duas sarguetas que devolvi ao mar

[João Glória]

Desculpem desenterrar o topico mas a titulo experimental ando a desenvolver uns moldes com base em estudos aerodinamicos.

Até agora fiz 4 moldes.

Esta é uma "gota" de perfil de asa simetrico NACA


Esta é uma cópia modificada da famosa NARDI X italiana que dizem ser a melhor chumbada de lançamento do mundo (dizem nao confimo nem desminto)


Esta é outro perfil aerodinamico NACA mas nao simetrico  com um centro de massa descentrado. Em teoria poderá ajudar a que a chumbada nos ultimos metros nao caia tanto a pique.


Esta é a mais complexa de todas em que utilizei um perfil NACA nao simetrico mas trata-se um perfil instavel que so tem voo em velociades altas


Todas elas entre as 126 e 139g

Ainda estou em fase de testes e fabricação. Depois dou feedback.