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Autor Tópico: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias  (Lida 4597 vezes)

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Offline Nelson Peres

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Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« em: 12:21 Domingo, 12 de Janeiro de 2014 »
Reportagem muito interessante e que dá que pensar !!

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Nelson Peres
 

Offline FilipePC

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #1 em: 00:05 Segunda, 13 de Janeiro de 2014 »
Boa partilha.
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Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #2 em: 01:32 Segunda, 13 de Janeiro de 2014 »
Obrigado pela partilha!

No entanto, permitam-me este desabafo: Pena que não apareça uma reportagem do género que explique as reais razões pelo desaparecimento das praias!!
Já foram feitos estudos. Já foram publicados artigos científicos e já se sabe bem o porquês das coisas!

E não, não é o degelo! (Esta foi a razão, perdoem-me o termo, mais estúpida e cientificamente reprovável que alguma vez foi apontada!)
Também não são unicamente os pontões, como foi dito nesta reportagem.

Os "fenómenos meteorológicos extremos" que levam a areia das praias, são essencialmente as barragens!!
E porquê?
Simplesmente porque antigamente eram os rios que transportavam os sedimentos/areia para o mar e devido às correntes (corrente de deriva e corrente de Portugal)  estes eram depositados nas praias. Com o aparecimento de cada vez mais barragens (não sei como em pleno século XXI ainda se pensa em construir mais, já que não são, de todo, as produtoras de energia mais eficazes...) os rios deixaram de fornecer tanto sedimento/areia. Ora, como não há reposição, o mais normal e lógico é a areia ir desaparecendo!
Os pontões poderão ter a sua influência, mas nem sempre negativa! Dou o exemplo do Cabedelo em Gaia... Se não tivesse sido construido o molhe sul (mais conhecido pela Banana), esta praia já não existiria. (Já agora, deixo o link para o estudoda análise da evolução morfológica da restinga do Rio Douro: Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre


Desculpem as palavras mais fortes, mas este é um dos temas que realmente me incomoda!

Cump's
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Offline Mário Leão

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #3 em: 09:07 Segunda, 13 de Janeiro de 2014 »
Partilha muito interessante, que alerta para um tema polémico. Sou bastante cético em relação ás reportagens que aparecem na televisão, pois quando versam temas em que sou mais entendido, a maior parte das vezes só dizem asneiras. Na minha opinião o problema não são só as barragens. Lembro-me de ter lido artigos que diziam que no século XIX, a faixa costeira de Portugal estava a assorear, roubando terras de cultivo, e houve a necessidade de serem florestadas as zonas dunares. Quanto a mim, a ação do homem, quer seja com pontões, dragagens, ocupação e impermeabilização de terrenos ao pé do mar, e porque não dize-lo, pela ação das barragens, alterou a dinâmica das areias. E o que aprendi nestes anos como observador da natureza, é que quando se alteram os seus ciclos, a natureza responde como ela quer, não como o homem muitas vezes prevê. Ainda tentei ler o artigo sugerido pelo colega LMagina, mas é demasiado técnico.
 

Offline Josy

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #4 em: 22:41 Terça, 14 de Janeiro de 2014 »
Boas,

Nelson este tema é muito interessante e premente.

Não tenho conhecimentos cientificos para o analisar, no entanto sigo com frequência as preocupações que surgem por todo o mundo, tanto mais que, segundo dizem, este tipo de fenómenos vão ser cada vez mais intensos e frequentes.

Certos paises como os Estados Unidos ou a Inglaterra têm estudos constantemente actualizados sobre este assunto com previsões e suas consequências considerando-as  de tal forma graves que os englobam no dossier sobre segurança e defesa nacionais.

Por cá também temos bons laboratórios como o do Instituto superior Técnico em Lisboa e possivelmente outros a quem deviam encomendar um estudo sobre toda a costa, mas pareçe que andamos empiricamente ao sabor dos ventos e das marés.

Cumprimentos. :fixe:

 

Offline Zé Maria

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #5 em: 00:22 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
Há estudos desses a ser feitos (não podia deixar passar porque é da minha antiga faculdade ;) ):
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O problema é a dificuldade das conclusões desses estudos influenciar as decisões de quem detém o poder.
 

Offline kalvas

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #6 em: 00:25 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
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Há estudos desses a ser feitos (não podia deixar passar porque é da minha antiga faculdade ;) ):
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O problema é a dificuldade das conclusões desses estudos influenciar as decisões de quem detém o poder.


Zé , quem as toma,mesmo havendo conclusões, nem sempre é facil agir.
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Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #7 em: 00:31 Quarta, 15 de Janeiro de 2014 »
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O problema é a dificuldade das conclusões desses estudos influenciar as decisões de quem detém o poder.


A grande parte desses e de outros estudos (e eu já vi tantos....) ficam arrumados numa gaveta... Simplesmente não interessam, porque envolvem sempre gastar $$...
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Offline PedrasSalgadas

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #8 em: 23:18 Quarta, 22 de Janeiro de 2014 »
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Pena que não apareça uma reportagem do género que explique as reais razões pelo desaparecimento das praias!!
Já foram feitos estudos. Já foram publicados artigos científicos e já se sabe bem o porquês das coisas!

Também não são unicamente os pontões, como foi dito nesta reportagem.

Os "fenómenos meteorológicos extremos" que levam a areia das praias, são essencialmente as barragens!!

A erosão da costa Portuguesa, ou a sua transformação, é um fenómeno geológico que tem como origem não uma, mas muitas causas, entre elas a própria acção do Homem sobre o litoral e o crescente número de utilizadores dessa orla costeira.

Essa questão das barragens, por acaso gostava de ver comprovada cientificamente, mas que essa comprovação não fosse realizada pela mesma classe de técnicos que tem tratado, ou mal tratado, da erosão da costa Portuguesa.

Se de facto foram as barragens, pergunto, então que barragens havia no final do século XIX que tinham retido as areias, cuja falta, permitiu que em Espinho, por volta de 1911, o mar chegasse praticamente à Av. Serpa Pinto, hoje o local da linha de caminho de ferro dentro da cidade?

Se de facto foram as barragens, porque razão quem andou durante o Séc XX a estudar a forma de combater a erosão da costa Portuguesa nunca considerou essas condicionantes, as barragens e a areia que retiveram, nos seus estudos?

A quem esteve entregue o Planeamento e a condução dos estudos de protecção da orla costeira, pelo menos até à década de oitenta do século XX, quando tudo o que havia para fazer errado foi feito. Não foi ao LNEC? Eu ainda me lembro de ir em visitas de estudo ao LNEC no final da década de 70 e lá estarem os modelos dos paredões da orla costeira.

Eu até posso admitir que a extracção de inertes para a construção massiva que se verificou em Portugal a partir dos anos oitenta, tenha em muito contribuído para o desassoreamento da orla costeira, mas p.ex. o molhe da Praia da Leirosa e todos os outros a norte até à barra do Mondego foram iniciados em 1976, muito antes da conclusão da barragem da Aguieira ou do início desenfreado da construção no final do século passado. Então que areias é que faltavam para se terem construídos esses molhes nessa altura?

Vi estas duas reportagens, na segunda referem a situação grave na zona de Vila do Conde, afinal quantas barragens tem o Ave?

Quanto aos paredões, bem, eles são necessários pelo menos para a protecção da navegabilidade das nossas barras, aqui não há muito a fugir. Tal como cá, os Belgas e os Holandeses também os fizeram, mas apenas na embocadura dos portos de navegabilidade. No que respeita à protecção da orla costeira, os Holandeses não os fazem, recorrem a estacaria de madeira e principalmente à protecção vegetativa da duna primária, e os Belgas recorrem a um modelo de paredão baixo, perfeitamente regular, que fica totalmente submerso na maré cheia e que por via disso permite a passagem das areias de um lado para o outro desse pequeno paredão.

Cá, o modelo que saiu daquelas cabecinhas e dos seus elaborados estudos científicos, são uns camarfeus de pedra que sustêm as areias a norte e escavam a costa toda a sul, em todos os paredões construídos na costa ocidental, pelo menos desde Espinho até à Leirosa, e pasme-se, exactamente nos locais (povoações) onde não foram construídos esses paredões, Praia da Tocha e Praia de Quiaios, não faltam as areias retidas nas tais barragens nem se assiste à erosão da costa como nos restantes locais.

Ab

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Offline joaonumberone

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #9 em: 23:23 Quarta, 22 de Janeiro de 2014 »
o que é certo é que na costa da caparica o mar já esteve muito acima daquilo que está agora, o resto não sei.
Mas para mim será uma mudança de alguma forma natural, ora está aqui ora ali.
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Offline PedrasSalgadas

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #10 em: 23:55 Quarta, 22 de Janeiro de 2014 »
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o que é certo é que na costa da caparica o mar já esteve muito acima daquilo que está agora, o resto não sei.
Mas para mim será uma mudança de alguma forma natural, ora está aqui ora ali.

Também é bem certo que de um modo geral nos fomos enfiar na boca do lobo.

Quanto à questão geológica que referes da Costa da Caparica podes ver aqui.

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Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #11 em: 02:18 Quinta, 20 de Fevereiro de 2014 »
Boas!

Peço desculpa por só agora responder, mas, por incúria minha, só agora voltei a ler este tópico.

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A erosão da costa Portuguesa, ou a sua transformação, é um fenómeno geológico que tem como origem não uma, mas muitas causas, entre elas a própria acção do Homem sobre o litoral e o crescente número de utilizadores dessa orla costeira.
Concordo parcialmente. Atribuo 90% das culpas à acção do Homem e à construção massiva junto à orla costeira, danificando o que, em muitos sítios, sobrava de dunas primárias, secundárias etc. Até os bares situados nas dunas (dos quais toda a gente gosta muito) interferem e muito com a chamada dinâmica das areias....

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Se de facto foram as barragens, pergunto, então que barragens havia no final do século XIX que tinham retido as areias, cuja falta, permitiu que em Espinho, por volta de 1911, o mar chegasse praticamente à Av. Serpa Pinto, hoje o local da linha de caminho de ferro dentro da cidade?
É verdade que aconteceu isso em Espinho e nada teve a ver com as barragens. Mas, se formos ver imagens do bairro piscatório, chamado Bairro da Raínha, por ter sido financiado por D. Maria Pia e inaugurado em 1894, é possível verificar que esse bairro foi construído por cima da duna primária, eliminando toda a linha de defesa contra as águas do mar, principalmente em dias de tempestade. Presumo que esse "acidente" não tenha ocorrido no verão...

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Essa questão das barragens, por acaso gostava de ver comprovada cientificamente, mas que essa comprovação não fosse realizada pela mesma classe de técnicos que tem tratado, ou mal tratado, da erosão da costa Portuguesa.
Os estudos revelam que há 60 anos, a quantidade de areia transportada pelo rio Douro era na ordem dos dois milhões de toneladas por ano e agora, 60 anos e 60 e tal barragens depois, o caudal sólido está reduzido a 250 mil toneladas. Com as barragens a reterem, só no Douro, mais de 1,5 milhões de toneladas de areia por ano à costa, ao contrário do que tentam vender, a hidroelectricidade não é verde... Também a própria geografia o comprova: é nas zonas norte e centro, onde há maior concentração de barragens, que mais praias estão em risco de ir pelo mar dentro. Isto porque as infraestruturas interrompem o caudal natural da água, mas também dos sedimentos.

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Se de facto foram as barragens, porque razão quem andou durante o Séc XX a estudar a forma de combater a erosão da costa Portuguesa nunca considerou essas condicionantes, as barragens e a areia que retiveram, nos seus estudos?
Ao contrário do que se pensa, há desde há muitos anos a chamada de atenção da classe científica para este problema. No entanto, não são os cientistas que decidem, nem os estudos que LNEC's e afins fazem... Como em muitas outras áreas do ambiente, os interesses políticos e financeiros sobrepõe-se às boas práticas ambientais. Exemplos disso não faltam e não é preciso ir longe, basta olhar para o rio Douro e para a sua "limpeza" (até prémios se deram), a qual posso garantir, por ter feito eu, ainda durante a licenciatura, estudos de contaminação fecal neste rio. Acreditem que os valores são desastrosos. No entanto, era preciso calar certas vozes, escondeu-se a sujeira e o povo ficou todo contente que já tinha o rio limpo! Com os estudos sobre barragens, espigões, etc... passa-se rigorosamente o mesmo. Não esquecer que se está a lidar com a toda poderosa E*D*P...


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Quanto aos paredões, bem, eles são necessários pelo menos para a protecção da navegabilidade das nossas barras, aqui não há muito a fugir. Tal como cá, os Belgas e os Holandeses também os fizeram, mas apenas na embocadura dos portos de navegabilidade. No que respeita à protecção da orla costeira, os Holandeses não os fazem, recorrem a estacaria de madeira e principalmente à protecção vegetativa da duna primária, e os Belgas recorrem a um modelo de paredão baixo, perfeitamente regular, que fica totalmente submerso na maré cheia e que por via disso permite a passagem das areias de um lado para o outro desse pequeno paredão.
Sim, os paredões nas barras são essenciais à navegação. Interferem com as areias, mas sem eles, principalmente no Inverno era impossível navegar. Pena é que as areias dragadas dentro das barras, principalmente nos portos de mar, sirva exclusivamente (é vendida!) para a construção civil ou simplesmente despejada no mar. Se essa areia fosse devolvida às praias, até por sistemas de bombagem (não esquecer que já foram construídas ilhas com este sistema) não seria melhor? No que respeita à protecção da orla costeira, os Holandeses fizeram o mais inteligente: Protegeram a duna primária que é a melhor defesa. Como essa duna é plástica, ou seja, consegue adaptar-se às condições de vento/mar, vai alterando o seu aspecto/tamanho. Os "nossos" camafeus de pedra, obviamente não têm esta capacidade e, claro está, interrompem a dinâmica das areias. O tipo de paredão baixo, também é uma hipótese que foi estudada para cá, mas saía bastante mais cara. Já agora, informo, que está a ser estudado pela Faculdade de Engenharia da Universidade do Porto, um tipo de paredão subaquático para instalalar entre os dois paredões na Foz do Porto (paredão novo e paredão velho), porque, apesar de terem sido avisados durante a construção do novo paredão, aquela praia que fica situada entre os dois, funciona como amplificador da energia do mar. Vai-se tentar com um paredão desse estilo, quebrar a energia nesse sítio...

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Se de facto foram as barragens, porque razão quem andou durante o Séc XX a estudar a forma de combater a erosão da costa Portuguesa nunca considerou essas condicionantes, as barragens e a areia que retiveram, nos seus estudos?
Como disse mais acima, terá de se perguntar ao poder político e não a quem fez os estudos...

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Vi estas duas reportagens, na segunda referem a situação grave na zona de Vila do Conde, afinal quantas barragens tem o Ave?
O Rio Ave tem 3 barragens. No entanto, não nos podemos esquecer que o Douro é o maior Rio da Península Ibérica. Apesar de não ser largo, a sua bacia hidrográfica corresponde a 16% da Península Ibérica e desde há uns anos a esta parte até alimenta o Rio Tejo, senão este não teria caudal para chegar a Portugal.
Não se pode, portanto, comparar o Rio Douro com o Ave, sendo que, mesmo assim, antes das barragens o Ave depositaria bem mais areia do que agora. Não esquecer que as correntes (de Portugal e deriva), consoante a altura do ano, são de norte ou de sul. Se o Rio Douro dantes "disparava" aqueles milhões de toneladas de areia por ano, estes iriam durante uma parte do ano para norte e outra para sul, alimentando as praias...


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Cá, o modelo que saiu daquelas cabecinhas e dos seus elaborados estudos científicos, são uns camarfeus de pedra que sustêm as areias a norte e escavam a costa toda a sul, em todos os paredões construídos na costa ocidental, pelo menos desde Espinho até à Leirosa, e pasme-se, exactamente nos locais (povoações) onde não foram construídos esses paredões, Praia da Tocha e Praia de Quiaios, não faltam as areias retidas nas tais barragens nem se assiste à erosão da costa como nos restantes locais.
Totalmente de acordo, apenas acrescentando o facto de que, muitas vezes, as cabecinhas científicas têm de desenvolver aquilo que lhes mandam e não aquilo que achavam dever desenvolver... ;)

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Offline Beto_Manja

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #12 em: 11:04 Domingo, 02 de Março de 2014 »
Boas,

Excelente tópico que só agora tive a oportunidade de ler com atenção.

Não tenho conhecimentos técnicos sobre o assunto mas dou muito mais valor ao que foi dito pelo Pedras e Magina do que nas reportagens.

Quanto a mim, a minha opinião, que como já disse, não ter conhecimentos técnicos, baseia-se no observação e conhecimento histórico.


A teoria da deriva de continentes, indica que desde a pangeia, a constante deriva dos continentes é também responsável pela alteração das orlas costeiras.

Partindo deste pressuposto, toda a ação e intervenção do homem, pode acelerar ou atrasar o processo, mas não o consegue parar...


A história indica também que o planeta já passou por vários períodos glaciais e que neste momento estamos em degelo natural o que provoca o aumento do nível do mar.

Uma vez mais, a ação do homem pode acelerar ou atrasar o processo, mas não o vai impedir...
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Roberto

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Offline Cabé

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #13 em: 12:18 Domingo, 02 de Março de 2014 »
 8) 8) Estou em total sintonia com tudo o que aqui foi dito, mas, como diria um heroi do meu tempo nestas científicas matérias, Carl Sagan, um estudo é sempre um estudo, e somos felizes quando acertamos no resultado desse estudo. É um assunto sempre pertinente mas muito, mas mesmo muito.................................. .............. controverso. Abraço
« Última modificação: 12:19 Domingo, 02 de Março de 2014 por Cabé »
A Grade aprofunda o conhecimento !!!
 

Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #14 em: 23:12 Domingo, 02 de Março de 2014 »
Boas!!!

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A história indica também que o planeta já passou por vários períodos glaciais e que neste momento estamos em degelo natural o que provoca o aumento do nível do mar.

Caro Beto_Manja,
Como disse no meu primeiro post, o degelo não tem qualquer influência na subida do nível das águas do mar.
Convido-te a ti e a todos a fazerem a seguinte experiência:
  - pegar num copo, de preferência, alto;
  - encher o copo com gelo;
  - encher o resto do copo o mais cheio possível com água fria;
  - esperar que o gelo derreta;
  - ver o que acontece ao nível da água (se se mantém, se a água transborda, se o nível desce.)
Façam este teste, que é um dos possíveis modelos para simular o degelo. Apesar de se ver muito gelo fora de água, a parte mais significativa está submersa, daí a maior influência se verificar pelo degelo subaquático.
O "engraçado" do degelo é que está efectivamente a acontecer no Polo Norte, mas no Polo Sul, a placa de gelo está a aumentar em direcção à Austrália...

Portanto, volto a frisar: o degelo não tem influência na subida das águas do mar, mas, sim, a erosão costeira.

Cump's,
LMagina
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Offline Beto_Manja

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #15 em: 05:07 Segunda, 03 de Março de 2014 »
Boas,

Então mas é verdade que a placa continental já esteve mais área submersa do que a que tem agora, com os fósseis aquáticos encontrados bem acima do nível de água actual ou não?
É ou não verdade que o nível da água está a aumentar?
O que está a provocar isso então?
Cumprimentos,
Roberto

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Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #16 em: 22:38 Segunda, 03 de Março de 2014 »
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Boas,

Então mas é verdade que a placa continental já esteve mais área submersa do que a que tem agora, com os fósseis aquáticos encontrados bem acima do nível de água actual ou não?
É ou não verdade que o nível da água está a aumentar?
O que está a provocar isso então?

Boas!

Vamos por partes...
É verdade que foram e são encontrados fósseis aquáticos bem acima do nível da água do mar. Ora, os fósseis não são de há 100 ou 200 anos atrás. Estamos a falar de fósseis com milhares de anos. Isto acontece porque a terra nem sempre teve o aspecto que conhecemos (Imagem 1).


Através desta imagem é possível observar a evolução do planeta. Portanto, as movimentações das placas tectónicas deslocaram e continuam a deslocar os continentes. Zonas que eram antigamente subaquáticas passaram a ser de terra firme. Mas isto não se deveu a subidas e descidas do nível da água do mar, mas sim aos movimentos das placas tectónicas.

Em relação à subida do nível do mar, são muitos e complexos os factores que podem influenciar este tipo de alteração.
O nível do mar subiu cerca de 130 metros desde o auge da última idade do gelo há 18000 anos. A maior parte desta subida ocorreu há mais de 6000 anos. Desde há 3000 anos até ao início do século XIX, o nível do mar manteve-se praticamente constante, subindo entre 0.1 e 0.2 mm/ano. Desde 1900 o nível do mar subiu à taxa de 1 a 2 mm/ano; desde 1992 dados de altimetria por satélite obtidos pelo TOPEX/Poseidon indicam uma subida de aproximadamente 3 mm/ano. O IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change) nota, no entanto, que "não foi detectada uma aceleração significativa na velocidade de subida do nível do mar durante o século XX."

Nivel eustático e nível local do mar
O nível local médio do mar (NLMM) é definido como sendo o valor médio da altura do mar em relação a um referencial terrestre, durante um período de tempo (um mês ou um ano, por exemplo) suficientemente longo para que as variações causadas pelas ondas e pelas marés possam ser suavizadas. Devem fazer-se ajustamentos a alterações detectadas no NLMM para descontar os efeitos de possíveis movimentos verticais da terra, que podem ser da mesma ordem (mm/ano) que as mudanças no nível do mar. Alguns movimentos de terra ocorrem devido ao movimento isostático do manto e ao derretimento de mantos de gelo no final da última era glaciar. O peso do manto de gelo deprime o terreno subjacente, e quando o gelo derrete a terra lentamente volta à sua posição anterior (ressalto isostático). O NLMM pode também ser afectado pela pressão atmosférica, correntes marítimas e mudanças locais na temperatura do oceano.
A mudança eustática (contrariamente à mudança local) resulta numa alteração global dos níveis do oceanos, tais como variação do volume de água dos oceanos do mundo ou do volume de bacias oceânicas.

Variações a longo prazo
Muitos factores afectam o volume ou a massa do oceano, conduzindo a mudanças de longo prazo no nível eustático do mar. As duas influências principais são a temperatura (porque o volume da água depende da temperatura e não devido ao degelo!), e a massa da água retida na terra e no mar sob a forma de água doce em rios, lagos, glaciares, calotes de gelo polar, e gelo marinho. À escala de tempo geológico as mudanças nas formas das bacias oceânicas e na distribuição de terra/mar afectam também o nível do mar.
Estimativas observacionais são de que a subida do nível do mar devido ao aumento da temperatura é de 1 mm/ano durante as décadas recentes. Estudos observacionais e de modelo da perda de massa dos glaciares e das calotes polares indicam uma contribuição média para o aumento do nível do mar de 0,2 mm/ano a 0,4 mm/ano durante o século XX - muito pouco, portanto.

Glaciares e calotes polares
Em cada ano, cerca de 8 mm de água da superfície inteira dos oceanos cai na Antárctica e na Gronelândia sob a forma de neve. Se o gelo não retornasse aos oceanos, o nível do mar diminuiria 8 mm a cada ano. Todavia, aproximadamente a mesma quantidade de água retorna aos oceanos em icebergues e em gelo que  derrete nas suas extremidades. Os cientistas não sabem qual é o maior - o gelo que entra ou sai. A diferença entre o gelo que entra e o gelo que sai é chamada de balanço de massa e é importante pois faz variar o nível do mar em termos globais.
Plataformas de gelo flutuam na superfície do mar e, se derretem, não alteram directamente o nível do oceano, do mesmo modo, o derretimento da calota de gelo polar norte, que é composta de blocos de gelo flutuantes, não contribui significativamente para a subida do nível dos oceanos. Por serem constituídas por água doce, no entanto, o seu derretimento causa um pequeno aumento nos níveis do mar, mas tão pequeno que é geralmente desprezado.

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Offline kalvas

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #17 em: 00:44 Terça, 04 de Março de 2014 »
LMagina.
Já me tinha perguntado o mesmo.
Bom post.Como sempre.
 :fixe:

Um abraço.
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Offline Nelson Peres

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #18 em: 15:08 Terça, 04 de Março de 2014 »
Mais uma intervenção pedagógica de grande qualidade do LMagina :aplau: :aplau: :fixe:
Nelson Peres
 

Offline Beto_Manja

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #19 em: 18:04 Terça, 04 de Março de 2014 »
Boas,

Obrigado pela explicação Lmagina. :fixe:

Resumindo e baralhando, com muita ou pouca influência do degelo, o nível da água tem vindo a aumentar desde a ultima época glacial bem como a alteração das linhas de costa devido à deriva das placas continentais, tal como eu havia dito no meu comentário.
Isso para mim, são as principais causas do avanço do mar sobre a terra e o que vai causando os estragos que temos observado, não propriamente os fenômenos meteorológicos extremos se bem que é quando estamos na presença dessas tempestades maiores que a destruição se faz notar.
Cumprimentos,
Roberto

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Offline Zé Maria

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #20 em: 18:16 Terça, 04 de Março de 2014 »
Os Drifts continentais são muito lentos, na ordem de cm/ano, em que cada placa continental se desloca como um todo mas na "horizontal". Acho que a influência na linha costeira é negligenciável, teríamos de usar uma escala na ordem de milhões de anos para notar os seus efeitos.

Já as épocas glaciares distam milhares de anos.


 

Offline PedrasSalgadas

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #21 em: 18:23 Terça, 04 de Março de 2014 »
Boas, quanto a este assunto não pretendo criar aqui nenhum tipo de polémica, e portanto não vou estar a contestar ponto a ponto a (pouca) informação que foi sendo dispensada neste tópico, no que à erosão da orla costeira ocidental diz respeito.

Foram referidos estudos, eu apenas li alguns trechos de uma dissertação para a obtenção do grau de Mestre em Engenharia Civil  ;) na Universidade de Aveiro, em que o Júri à prova eram exclusivamente Engenheiros Civis  ;) ;) (não sei bem porquê mas nestas coisas a Engenharia Civil em Portugal nunca se mistura com as outras áreas do saber) a Geologia para estas coisas nunca é convocada  :o deve ser Persona non Grata.

Essa dissertação, “Impacto das Acções Antropogénicas do Comportamento Sedimentar do Rio Douro“ da Autoria de Eduardo da Costa Conceição, refere logo na sua introdução que os valores aqui apresentados pelo companheiro LMagina são defendidos por uns e contestados por outros, certo é que de facto há uma redução significativa de transporte de sedimentos pelo rio Douro, tendo o autor na dissertação que a redução se deve aos seguintes factores:
— Albufeiras 40%
— Dragagens 30%
— Diminuição do Caudal Líquido 20%
— Outros 10%

Mas a redução do volume sedimentar transportado pelos rios é apenas um dos factores da erosão da orla costeira, como refere J. M. Alveirinho Dias no seu estudo de geologia costeira em 1993 "Estudo de Avaliação da Situação Ambiental e Proposta de Medidas de Salvaguarda para a Faixa Costeira Portuguesa" no qual aponta alguns factores concorrentes para essa erosão:
— elevação do nível do mar;
— diminuição da quantidade de sedimentos fornecidos ao litoral;
— degradação antropogénica das estruturas naturais;
— obras pesadas de engenharia costeira, nomeadamente as que são implantadas para defender o litoral.

O que verifico é que estando a engenharia Portuguesa na posse de dados que comprovadamente lhe demonstram que há uma significativa redução dos sedimentos fluviais, tenha optado sempre pela pior das soluções em termos de protecção da orla costeira, e o resultado está à vista.

Neste planeamento, ou total ausência do mesmo, a engenharia Portuguesa esbardalhou-se ao comprido, e não vale a pena querer agora exigir responsabilidades, neste como noutros assuntos, a engenharia Portuguesa haverá de encontrar sempre forma de sacudir a água do capote.
Recordo aqui o caso da Ponte de Entre-os-Rios, um pouco mais e ainda se provava no tribunal de Penafiel que a mesma nem tinha caído ……… e ao que parece a culpa também foi da areia.

Obviamente que resta apenas dizer, os Holandeses foram inteligentes, mas quais Holandeses, os cientistas, os engenheiros, ou os políticos.

E não me venham falar de política, porque se há ramo de actividade que neste País sempre andou sempre de braço dado com a política, tanto na segunda como na terceira República, foi a engenharia civil.

E ainda gostava de saber porque é que na Praia da Tocha não há paredões e areia ainda lá está.

Concluo a minha participação neste tópico com uma foto das casas edificadas pelo meu trisavô José Francisco Silva para os seus filhos.

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Em 2015 completam-se 150 anos desde que esse José Francisco Silva chegou a um local ao sul da Figueira da Foz para assentar a sua campanha de arte xávega e desse modo fundar uma povoação que é hoje a Praia da Leirosa.

Muito provavelmente esse Mar que um dia a todos nos levou até lá, reclamará o que é dele e nos fará abandonar o local e a povoação.
Mas também por aí lhe estaremos agradecidos, a ser, que seja ele a tirar-nos de lá. O Mar, nesta história, é o menos culpado de todos.

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Offline Beto_Manja

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #22 em: 18:44 Terça, 04 de Março de 2014 »
Boas,

Muito bom pedras, gostei!  =D>
Cumprimentos,
Roberto

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Offline LMagina

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Re: Fenómenos meteorológicos extremos alteram praias
« Responder #23 em: 03:14 Quarta, 05 de Março de 2014 »
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Mas a redução do volume sedimentar transportado pelos rios é apenas um dos factores da erosão da orla costeira, como refere J. M. Alveirinho Dias no seu estudo de geologia costeira em 1993 "Estudo de Avaliação da Situação Ambiental e Proposta de Medidas de Salvaguarda para a Faixa Costeira Portuguesa" no qual aponta alguns factores concorrentes para essa erosão:
— elevação do nível do mar;
— diminuição da quantidade de sedimentos fornecidos ao litoral;
— degradação antropogénica das estruturas naturais;
— obras pesadas de engenharia costeira, nomeadamente as que são implantadas para defender o litoral.

O que verifico é que estando a engenharia Portuguesa na posse de dados que comprovadamente lhe demonstram que há uma significativa redução dos sedimentos fluviais, tenha optado sempre pela pior das soluções em termos de protecção da orla costeira, e o resultado está à vista.

Companheiro PedrasSalgadas,
está aqui tudo muito bem dito e explicado. 100000% de acordo! Muito bom! :)
E só não vê como nós, quem não quer!

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