collapse

Autor Tópico: Encher bobine de Shimano 14000 XSD  (Lida 4617 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« em: 11:14 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Boas companheiros.

Alguém sabe qual é a quantidade de fio com diâmetro 0.25mm que leva uma bobine do carreto SHIMANO 14000 XSD? É que nas especificações diz apenas as quantidades para 0.35mm ---> 550m e para 0.40mm ---> 400m e eu queria ter uma noção para deixar a maior quantidade possivel do fio de melhor qualidade na saída e preencher com um fracote em primeiro lugar (já que nunca deverá ser posto à prova).

Obrigado.


 

Offline Caseiro

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 158
  • Agradecido: 75 vezes
    • Porto
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:40 Domingo, 19 de Novembro de 2017
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #1 em: 11:29 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Seriam mais de 1000 metros.


Esses carretos têm redutores...
 

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #2 em: 11:34 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Obrigado.

Redutores são o quê?  :o :o
 

Offline Caseiro

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 158
  • Agradecido: 75 vezes
    • Porto
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:40 Domingo, 19 de Novembro de 2017
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #3 em: 11:41 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Permitem tornar o carreto "mais pequeno" o shimano ultegra 14000Xsd, por exemplo tem 2, para o tamanho 3500 e para o tamanho 1000 (tem 4 pois traz 2 bobines).
O speedcast que eu considero um carreto excelente (tanto para o preço como no geral) tem o problema de não trazer nenhum.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #4 em: 11:49 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Obrigado pelo esclarecimento companheiro.
 

Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #5 em: 12:25 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: kalvas, Marauder

Offline joseferreira77

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #6 em: 13:18 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
do site Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

metes diametro de first secion (linha de enchimento) = 0.25 e dás 1 metro por exemplo.  no fundo dá-te o restante de 0,25 e o total. já que falas em 0,25 deves querer usar 0,25 como linha de enchimento também.

de 0,35/550  dá 1078m de 0,25

e

de 0,40/400m dá 1024m de 0,25.

como 0,25 é mais fino, deverás ter acima dos 1078, talvez em 50-80m mais.


podes usar o site, para meter o comprimento e diametro da tua linha de enchimento, para depois saber quanto poderás ter de linha que queres usar.

como vês há sempre uma pequena variação devido a aproximações geometricas e ao enrolar, mas nada de significante.

se calhar para ficar mais em conta podes fazer 400m de 0,35, que ainda vais meter lá uns 300 de 0,25.  a malta pode achar que 0,35 para 0,25 é uma cama muito grossa em diferença.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder

Offline Antonio.Silva

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1393
  • Agradecido: 475 vezes
    • Foz do Arelho
  • No Pesqueiro desde:
  • 03:58 Quarta, 20 de Maio de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #7 em: 13:49 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Se tiveres possibilidade, utiliza os redutores... Com o 3500 metes na boa 300mts de 0.25...se não quiseres usar os redutores, mete uns 300mts de 0.40 e o resto de 0.25, que ainda são uns 250mts...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder

Offline Zé Maria

  • Nerd!
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 3804
  • Agradecido: 432 vezes
    • Vila do Conde
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:32 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #8 em: 14:46 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.
Cometeste um erro nesses cálculos pelo qual já passei. A capacidade não depende linearmente do diâmetro da linha, mas em relação ao seu quadrado. Isto deve-se porque estás a ocupar uma área e portanto tens de usar a área do fio em vez do diâmetro.  A área é pi*(D/2)^2= Pi/4*D^2 ,  e como Pi/4 é constante, a quantidade de linha depende do quadrado do diâmetro da linha.
Por exemplo,  para metade do diâmetro da linha uma bobine leva 4x mais.

É difícil de explicar por texto...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder, joseferreira77

Offline DGuerra

  • Robalo
  • ***
  • Mensagens: 100
  • Agradecido: 15 vezes
    • São Paulo
  • No Pesqueiro desde:
  • 01:48 Segunda, 14 de Dezembro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #9 em: 14:51 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Calculadora de cálculo de linhas para bobines de pesca:
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Explicação do cálculo:
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder

Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #10 em: 17:58 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Pelos meus cálculos deverá ficar com cerca de 850 metros de fio com um 0,25,mas claro, há sempre diferenças, pois estamos a assumir uma linearidade. Deixo a fórmula para quem pretender ter uma ideia da relação entre a capacidade e o diâmetro do fio.
Cometeste um erro nesses cálculos pelo qual já passei. A capacidade não depende linearmente do diâmetro da linha, mas em relação ao seu quadrado. Isto deve-se porque estás a ocupar uma área e portanto tens de usar a área do fio em vez do diâmetro.  A área é pi*(D/2)^2= Pi/4*D^2 ,  e como Pi/4 é constante, a quantidade de linha depende do quadrado do diâmetro da linha.
Por exemplo,  para metade do diâmetro da linha uma bobine leva 4x mais.

É difícil de explicar por texto...

Eu sei perfeitamente disso, tal como referi, estávamos a assumir uma simplificação linear, porque era só para dar uma orientação da quantidade de linha, não o valor exato. Não sabia sequer que existiam calculadoras disponíveis para este fim na net, se não obviamente que não teria ido pela hipótese mais simples e mais acessível a 90% das pessoas. Mas agradeço a tua atenção :)

Abraço
 

Offline fisherman

  • Corvina
  • ****
  • Mensagens: 359
  • Agradecido: 104 vezes
  • Capturar ou não peixe nunca será o mais importante
    • lisboa cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 20:12 Sábado, 15 de Abril de 2017
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #11 em: 18:28 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Companheiros, obrigado por este tema sempre tão importante como útil, até pq o bom fio é bastante caro e nunca compensará encher toda uma bobina das fundas do carreto com ele, faço sempre enchimento prévio com fio mais barato mas em q uso diâmetro maior q o fio q nos interessa mais, pois qto mais fino mais esforçará a bobine em aperto. Talvez esteja enganado e em Matemática e Física fui sempre aluno medíocre (shame on me!), mas o diâmetro da bobine do carreto a encher não deveria ser tido em conta nesses cálculos? Se calhar até foi, mas não consegui aperceber-me disso, como disse essas disciplinas nunca foram meu forte e tenho mto pouca paciência para ir outra vez estudá-las, faço + ou - a olho, tenho alguma prática e lá me vou safando, se me engano repito tudo até acertar (dizem q sou perfecionista, se calhar até tem razão!) e ficar tudo como quero, mto bem cheias, rés vés com rebordo da bobine para ir mais longe no lançamento mas sem ser demais, senão há perigo das terríveis (odeio!) cabeleiras ou o fio ficar preso por baixo do carreto e aí sou desespero personificado, apetece é cortar logo tudo e fazer de novo até pq q só pesco de noite, q complica tudo isso. Saudações desportivas.
Fisherman
 

Offline Robaleiro

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #12 em: 20:28 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Companheiros, obrigado por este tema sempre tão importante como útil, até pq o bom fio é bastante caro e nunca compensará encher toda uma bobina das fundas do carreto com ele, faço sempre enchimento prévio com fio mais barato mas em q uso diâmetro maior q o fio q nos interessa mais, pois qto mais fino mais esforçará a bobine em aperto. Talvez esteja enganado e em Matemática e Física fui sempre aluno medíocre (shame on me!), mas o diâmetro da bobine do carreto a encher não deveria ser tido em conta nesses cálculos? Se calhar até foi, mas não consegui aperceber-me disso, como disse essas disciplinas nunca foram meu forte e tenho mto pouca paciência para ir outra vez estudá-las, faço + ou - a olho, tenho alguma prática e lá me vou safando, se me engano repito tudo até acertar (dizem q sou perfecionista, se calhar até tem razão!) e ficar tudo como quero, mto bem cheias, rés vés com rebordo da bobine para ir mais longe no lançamento mas sem ser demais, senão há perigo das terríveis (odeio!) cabeleiras ou o fio ficar preso por baixo do carreto e aí sou desespero personificado, apetece é cortar logo tudo e fazer de novo até pq q só pesco de noite, q complica tudo isso. Saudações desportivas.

Nas calculadoras que os colegas disponibilizaram, ao colocar os dados fornecidos pelo fabricante do carreto, nomeadamente a capacidade da bobine para um determinado diâmetro de fio, calcula automaticamente o "volume" da bobine, efetuando depois os cálculos para nos fornecer a capacidade em metros para o diâmetro de fio que pretendemos colocar. Não esquecer que este cálculo pressupõe um enrolamento de linha perfeito, o que na maioria das vezes não acontece. Mas fornecem um valor muito aproximado da realidade. Ou seja, tal como referiu, está a ser tido em conta o diâmetro inicial do interior da bobine (antes de ser preenchida), bem como o aumento progressivo à medida que o fio é colocado.
 

Offline joseferreira77

Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #13 em: 23:00 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Atenção que a aproximação é de bobines cilíndricas. Na realidade as bobines ou são conicas ou de forma trapezoidal. Mas as calculadoras inúmeras são bons pontos de partida.
 

Offline fisherman

  • Corvina
  • ****
  • Mensagens: 359
  • Agradecido: 104 vezes
  • Capturar ou não peixe nunca será o mais importante
    • lisboa cascais
  • No Pesqueiro desde:
  • 20:12 Sábado, 15 de Abril de 2017
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #14 em: 23:08 Quinta, 14 de Junho de 2018 »
Companheiros, ok mto obrigado agora estou devidamente esclarecido e vou olhar mais atentamente a esses cálculos e as calculadoras q tão atenciosamente nos forneceram. Obrigado por tudo. Abraço e saudações desportivas.
 
Fisherman
 

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #15 em: 21:09 Quarta, 20 de Junho de 2018 »
Não consigo descobrir qual é a capacidade de fio 0,25mm que leva o redutor 3500 do Ultegra, alguém me pode ajudar??
 

Offline Renato Maquarte

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1080
  • Agradecido: 94 vezes
    • Vitoria- ES - Brasil
  • No Pesqueiro desde:
  • 13:21 Quinta, 02 de Janeiro de 2014
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #16 em: 21:30 Quarta, 20 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Não consigo descobrir qual é a capacidade de fio 0,25mm que leva o redutor 3500 do Ultegra, alguém me pode ajudar??
Exatamente não sei, mas é pouco
Pesca!!! Paixão de pai para filho.
 

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #17 em: 21:52 Quarta, 20 de Junho de 2018 »
Será que o redutor 10000 é mais indicado para o surfcasting?
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11188
  • Agradecido: 1632 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #18 em: 23:09 Quarta, 20 de Junho de 2018 »
Supostamente leva cerca de 160 metros... Apertando bem pode levar os 200 metros, acho curto. Para um modelo 3500 deves usar de 0.20 mm. para baixo.
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Marauder

Offline Marauder

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 502
  • Agradecido: 32 vezes
    • Lisboa
  • No Pesqueiro desde:
  • 16:52 Segunda, 05 de Janeiro de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #19 em: 10:43 Quinta, 21 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Supostamente leva cerca de 160 metros... Apertando bem pode levar os 200 metros, acho curto. Para um modelo 3500 deves usar de 0.20 mm. para baixo.

Obrigado Filipe. Então acho que o melhor é colocar o redutor 10000, sabes quantos metros leva o redutor 10000 para fio 0.25mm?

Abraço
 

Offline Antonio.Silva

  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 1393
  • Agradecido: 475 vezes
    • Foz do Arelho
  • No Pesqueiro desde:
  • 03:58 Quarta, 20 de Maio de 2015
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #20 em: 19:43 Quinta, 21 de Junho de 2018 »
Com o redutor 3500 consegues meter na boa 350 mts de 0.25 mm... Para teres uma ideia, eu tenhp uma bobine com esses redutores e tem cerca de 300mts de 0.28mm para quando o mar tá mais mexido.... Numa bobine 3500 tenho cerca de 300 mts de 0.20...

Penso que a bobine com os redutores leva mais fio do qur que a bobine no mesmo tamanho.
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11188
  • Agradecido: 1632 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #21 em: 22:23 Quinta, 21 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Com o redutor 3500 consegues meter na boa 350 mts de 0.25 mm... Para teres uma ideia, eu tenhp uma bobine com esses redutores e tem cerca de 300mts de 0.28mm para quando o mar tá mais mexido.... Numa bobine 3500 tenho cerca de 300 mts de 0.20...

Penso que a bobine com os redutores leva mais fio do qur que a bobine no mesmo tamanho.


Acho fruta a mais... Por mais que se aperte, para mim é demasiado, também tenho bobines dessas e tenho máquina de encher carretos e não consigo por tanta linha, passando um determinado limite, epa...
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 

Offline FilipePC

  • Honrar o passado, viver o presente, preparar o futuro...
  • Gestor do Pesqueiro
  • Marlin
  • *****
  • Mensagens: 11188
  • Agradecido: 1632 vezes
    • Almada/Seixal
  • No Pesqueiro desde:
  • 23:46 Sábado, 21 de Dezembro de 2013
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #22 em: 22:25 Quinta, 21 de Junho de 2018 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Obrigado Filipe. Então acho que o melhor é colocar o redutor 10000, sabes quantos metros leva o redutor 10000 para fio 0.25mm?

Abraço


A bobine 10000 leva 300 metros de 0.40 mm. o que levaria cerca de 500 metros de 0.25 mm.
Acho muito.
Podes tentar por na 3500 o 0.25 mm. a ver quantos metros lá metes, tens que apertar muito bem, não sei se metes os 350 metros que o António diz, mas se conseguisses 250, já chegava...
Agora como contares os metros, epa, em média uma manivelada dá um metro... Mais ou menos, contas bem, e logo vês, se não conseguires tens que tirar toda e por na 10000 sim, nem que faças um enchimento por baixo.
Homem Livre, gostaras sempre do mar...
 

Offline Fininho85

  • Boga
  • *
  • Mensagens: 12
    • Carcavelos
  • No Pesqueiro desde:
  • 11:59 Quinta, 16 de Agosto de 2018
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #23 em: 19:17 Quinta, 27 de Agosto de 2020 »
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre
Supostamente leva cerca de 160 metros... Apertando bem pode levar os 200 metros, acho curto. Para um modelo 3500 deves usar de 0.20 mm. para baixo.
Tenho um ultrega com redutores 3500 e leva a vontade 300 metros de 0,25. Ainda pus um enchimento pequrni de 0,20
Obrigado Filipe. Então acho que o melhor é colocar o redutor 10000, sabes quantos metros leva o redutor 10000 para fio 0.25mm?

Abraço
 

Offline jfebra

  • Boga
  • *
  • Mensagens: 4
  • Agradecido: 1 vezes
    • Leira
  • No Pesqueiro desde:
  • 12:45 Segunda, 14 de Novembro de 2016
Re: Encher bobine de Shimano 14000 XSD
« Responder #24 em: 15:27 Sexta, 29 de Abril de 2022 »
Boa tarde,
depois de muito batalhar para encontrar informação sobre a capacidade de linha dos redutores 10000 e 3500 no XSD encontrei a seguinte tabela, mas não consegui confirmar a sua veracidade:

[Atalho: Você não está autorizado a visualizar anexos ]

Tendo em conta a vossa experiência, os valores encontram-se minimamente correctos? (particularmente para o XSD)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Fernando_Santos

 

* Tópicos Recentes

Conselho para compra de cana surfcasting de qualidade por FRAPE [22:12 Quinta, 28 de Março de 2024]

Barros task force 2 por Andréfcc [21:29 Quinta, 28 de Março de 2024]

Boa noite. Opinião sobre linha. por FilipePC [20:25 Quinta, 28 de Março de 2024]

Fio para Carreto, Pesca ao fundo em Molhe por mariofernandes [16:22 Quinta, 28 de Março de 2024]

Cana para pescar no rio/barragem peixe médio/grande porte por duas [12:06 Quinta, 28 de Março de 2024]

Mudança de passadores - Procuro alguém que faça. por scarreira [10:05 Quinta, 28 de Março de 2024]

Carbono virgem por scarreira [09:01 Quinta, 28 de Março de 2024]

Anilhas Drag Carbono para Ultegra 14000 XSE por jmnsilva [15:46 Quarta, 27 de Março de 2024]

Conjunto - Cana Barros Lua Nova Boat 300 + Carreto Okuma Atomic Spod ATS-7000 por Gonkali [10:27 Quarta, 27 de Março de 2024]

Pesca transmontana no rio por pescadoemvezdepescar [22:11 Terça, 26 de Março de 2024]