Surfcasting - Cansar as douradas/robalos com a embraiagem

[Antonio.Silva]

Bom dia,
Na semana passada reparei num topico em que um colega aqui do pesqueiro estava com dúvidas relativamente a usar os dedos para auxiliar a embraiagem quando se tem um peixe de maior porte na ponta da linha. Reparei tentativas de explicar como se fazia, mas de facto é complicado de explicar.

Deixo aqui um video do Raul Mário onde ele explica isso mais ou menos, não com o intuito de cansar o peixe (penso eu),ele até diz "freio manual". Basicamente consiste ter a embraiagem destravada e com 1/2 dedos da mao que segura a cana, te-los na bobine e manualmente controlar a saida do fio.... se o peixe puxa com muita intensidade, deixamos só a embraiagem, quando ele continua a puxar, mas com menos força, metemos os dedos, quando deixa de puxar, damos umas maniveladas...

Entre os 4min20seg e os 4min40seg

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[carlosfishcarlos]

Se vires o pessoal que faz competição na água doce não usa a embraiagem dos carretos, quando pescam á inglesa ou bolonhesa,  pescam com eles destravados e os dedos é que fazem de embraiagem. Quando a pressão é muita aliviam os dedos e o carreto trabalha ao contrário.
O conceito é o mesmo.

[Pedroko]

A pescar fino em situações de escoa mais agreste é essencial ter as unhas bem afinadas.

[Abade]

A pescar fino em situações de escoa mais agreste é essencial ter as unhas bem afinadas.

Bem visto, é preciso ter muita sensibilidade, para não falar que se estiver muito folgada uma arrancada mais forte ainda trilha os dedos ou queima xD

[A_G_A]

Na minha opinião, com os drags que têm a maioria dos carretos de hoje (e não necessitam de ser carretos de 500€) estar a colocar o dedo para fazer aquele trabalho é desnecessário (nem me parece que faça sentido).

Se o fio/ peixe/ estralho aguentam com a pressão que se acaba por fazer com o dedo, também aguentarão com o drag.

Fará sentido se ele estiver a trabalhar com carreto sem drag.

[Antonio.Silva]

Na minha opinião, com os drags que têm a maioria dos carretos de hoje (e não necessitam de ser carretos de 500€) estar a colocar o dedo para fazer aquele trabalho é desnecessário (nem me parece que faça sentido).

Se o fio/ peixe/ estralho aguentam com a pressão que se acaba por fazer com o dedo, também aguentarão com o drag.

Fará sentido se ele estiver a trabalhar com carreto sem drag.

Até podes ter razão, mas pessoalmente é uma coisa que já está em mim, é quase um habito controlar a saida da linha com os dedos...Acredito que os drags já consigam fazer a coisa melhorzito, mas nao há nada que chegue á nossa sensibilidade e experiencia a regular o fio, isto a meu ver.

[joaop]

Isto vai mt do gosto de cada um...

São as manias dos pescadores...

 E eu cá tenho as minhas...

Em rio nao um embraiagem, a nao ser às carpas ou barbos grandes... Achigans é sempre a apertar com eles ...

No mar raramente uso embraigem ..isto no surfcasting... Como uso linhas ,30 pra cima.. Trabalhá-los na escoa ésempre com o carreto destrvado...

Só na pesca às douradas com linhas mais finas vejo essa utilidade de usar o drag....

Vai do gosto e manias de cada um!

[Nelson Peres]

Cada maluco com as suas pancadas. O drag é uma ajuda fabulosa, muitas vezes não preciso de outra mas em casos mais bicudos na reta da meta, também lhe dou uns toques com mão 

Na minha opinião, com os drags que têm a maioria dos carretos de hoje (e não necessitam de ser carretos de 500€) estar a colocar o dedo para fazer aquele trabalho é desnecessário (nem me parece que faça sentido).

Se o fio/ peixe/ estralho aguentam com a pressão que se acaba por fazer com o dedo, também aguentarão com o drag.

Fará sentido se ele estiver a trabalhar com carreto sem drag.

Vou discordar do primeiro parágrafo e tentar explicar a minha opinião e o porquê de agir assim ( em casos mais bicudos) considerando que esta minha opinião e baseada naquilo que me dá mais jeito, na forma como me sinto mais á vontade e mais confiante, não a considero melhor que a tua forma O importante é todos nós termos a nossa forma.

Todos nós sabemos que na parte final é que são elas, na escoa a coisa vai complicar. Se eu precisar de um pouco mais de resistencia, eu consigo com um simples toque com a mão na bobine e se precisar de novo de mais folga tiro a mão e drag bem reguladinho faz o resto do papel.

Se não fizer isto, para ter mais resistência tenho que apertar o drag, depois voltar a soltar mais um pouco e acho este movimento mais lento, mais passível de errar do ajustamento porque tem que ser tudo muito rápido porque o peixe vai andar ali um pouco para baixo e para cima.

Eu acho que o movimento de por a mão e tirar mais rápido que apertar ou folgar o drag, numa altura em que precisas de alguma velocidade. Tambem podes alegar, e com razão , que podes acompanhar os movimentos (para baixo e para cima) e amortecer os impactos, ás vezes tambem uso este processo e outros até  . Vale tudo para po-los em terra, cada caso um caso.

Eu tenho um video algures por aí em que estava a usar uma bobine em teflon num carreto mas o drag ou ficava demasiado folgado e era o mesmo que ter a asa do cesto aberta ou ficava demasiado apertado e era o mesmo que não ter drag. O drag foram as minhas pernas, para baixo e para cima com a cana na mão e a amortecer as cabeçadas com a cana. Por sorte estava a pescar no rio, aquilo nem mexia, mais parecia uma banheira.

[A_G_A]

Nelson, (e para quem entende que é preferível a técnica do dedo)

Obviamente que se para vocês é a melhor técnica, têm razão, estão adaptados a ela.

Eu, se entendesse que valeria a pena, também tentaria adquirir técnica para o fazer (o que não quer dizer que conseguisse fazer como deve ser). Obviamente que, para mim, com a técnica que tenho, seria pior a emenda que o soneto...

Porque é que eu acho que não vale a pena, pelo menos para mim que teria que "ganhar unhas"...

O fundamento do dedo é para ter flexibilidade na força que se se está a fazer... a questão que coloco é: porquê?

Regulamos o drag para determinada força, mas depois apertamos com o dedo, porque mais tarde podemos libertar, quando já não necessitamos de tanta força...

Mas se o sistema fio/peixe aguenta quando nós apertamos com o dedo também não vai aguentar se apertarmos com o drag?

Se já apertámos para travar uma "escapadela" (algo que não me parece 100% lógico, embora por vezes se chegue à conclusão que está demasiado solto para vencer a escoa) e se não partiu, não vai aguentar em situação que o peixe não está a fugir? (ou seja, não poderia ficar "como está"?)

Mas reforço que entendo que para quem está habituado e tem técnica para isso, pode ser uma boa solução (é, caso contrário não optariam por fazer dessa forma...)

[A_G_A]

PS- Recebi um telefonema e não li o teu último parágrafo. Nessa situação não tiveste outro remédio, claro. Obviamente que o drag é uma boa solução, para situações em que está uniforme e não como relatas.
Ainda assim, mesmo com o drag a funcionar como deve ser, é inevitável termos a tendência a andar para a frente e para trás e a amortecer com a cana... possivelmente até é uma questão de segurança, ou de "pelo sim, pelo não" ou de drag que poderia/ devia estar mais solto, mas não consigo evitar esse "bailado"... possivelmente, poder atuar com o dedo a travar o fio ou soltar, fará efeito semelhante.

Só é pena não haver necessidade dessas "manobras" mais assiduamente!

[FRAPE]

Na pesca as corvinas, tem que se trabalhar ( e saber trabalhar o peixe) com o drag, é uma boa escola até para quem já o vez, e servirá de exemplo para outros peixes maiores, não há lugar para
 dedos.

[Antonio.Silva]

Mas se o sistema fio/peixe aguenta quando nós apertamos com o dedo também não vai aguentar se apertarmos com o drag?

Se já apertámos para travar uma "escapadela" (algo que não me parece 100% lógico, embora por vezes se chegue à conclusão que está demasiado solto para vencer a escoa) e se não partiu, não vai aguentar em situação que o peixe não está a fugir? (ou seja, não poderia ficar "como está"?)

Ou eu li mal ou percebi mal...

Normalmente eu apenas pesco ao corrico aos robalos e surfcasting às douradas.
Por exemplo, ferro uma dourada de bom porte, eu tenho sempre o drag regulado de forma a se a cana tiver no suporte e for lá uma cabeçuda, o fio ir, mas sem exageros, certo?
Já com a cana na mão, o drag mantém.se igual, se ela se mantem a dar cabeçadas eu meto os dedose vou controlado, se elA puxa, eu deixo ir e há medida que vai diminuindo a velocidade, eu meto os dedos para fazer uma ligeira força... Quando ela deixa de puxar, sou eu que puxo e assim sucessivamente...


Posso dizer que já tive cerca de 15/20 min com uma dourada de 3.5kg...com estralhos 0.20 não é fácil e por isso é preciso muita calma e paciência... Alem do mais, o que eu mais gosto na pesca, para alem do convivio,  é aqueles minutos em que tamos  puxar a linha e sentimos o peixe e saber que 1 pequeno erro, deitamos tudo a perder, é muito bom mesmo.

[A_G_A]

Poder "estar com o peixe" algum tempo também gosto bastante.

Mas há alguns locais que não posso fazer isso com as douradas... já me "tramei" aqui em Setúbal por estar a pescar como na praia.

Com a tua descrição percebi melhor o que fazes com os dedos.

De qualquer forma, trata-se sempre de aumentar a tensão em alguma fase (eu quando levanto a cana dou logo um ligeiro aperto ao drag e depois vejo se tenho de dar mais).

O que eu quero dizer é que se aumentamos a tensão em determinada fase, se fosse com o drag seria o mesmo e se o sistema aguentou antes também iria aguentar mantendo o drag como está.

Mas, por outro lado, fica a questão: quando travas com os dedos e o peixe dá a cabeçada e "foge", soltas os dedos. O que responde mais rapidamente, os dedos (para deixar ir) ou o drag? É que não é possível que os nossos dedos respondam mais rapidamente que o drag do carreto.

[b.nunes]

O que eu costumo fazer é o seguinte ,se estiver com uma linha que aguente tipo uns 6 kg e se vir que vem um peixe com esse peso não posso fechar o drag ou com uma cabeçada lá vai o fio à vida ,então uso esse sistema quando ele puxa trabalha o drag quando para meto o dedo na bobine e puxo a cana pra trás depois vou baixando a cana e dando o máximo de maniveladas e assim sucessivamente

[Antonio.Silva]

O que eu quero dizer é que se aumentamos a tensão em determinada fase, se fosse com o drag seria o mesmo e se o sistema aguentou antes também iria aguentar mantendo o drag como está.

Mas, por outro lado, fica a questão: quando travas com os dedos e o peixe dá a cabeçada e "foge", soltas os dedos. O que responde mais rapidamente, os dedos (para deixar ir) ou o drag? É que não é possível que os nossos dedos respondam mais rapidamente que o drag do carreto.

Sim, completamente de acordo, se as linhas/montagens aguentam com o uso dos dedos, também vão aguentar com o drag...

Respondendo à tua questão, o que responde mais rapido é efetivamente os dedos... Ora imagina, peixe no anzol, começa a levar linha feito maluco, aí só tens de tirar os dedos e a linha vai, demora menos de meio segundo (assim por alto)... Agora imagina a mesma situação, mas a usar apenas o drag, o peixe leva linha e o drag não permite, tens de ir desapertar o drag, o que leva cerca de 1-2 segundos...
Há uma diferença relevante na minha opinião, e esse segundo que há entre uma situação e a outra pode efetivamente fazer diferença entre partir a linha ou não... Outro aspecto relevante passa por as douradas muitas vezes virem por uma pele do lábio, se ela puxa feita doida e por momentos há uma tensão maior (devido ao drag), ela poderá.se soltar... A maior dourada que eu tirei, vinha por uma pele no labio e quando eu vi aqui fiquei parvo a olhar e a pensar como é que ela não se soltou...