Cana para lançar 180gr

[carlosfishcarlos]

Necessito adquirir uma cana que lance bem 180gr, aqui para os mares da costa oeste no inverno. Agradecia opiniões.

[FRAPE]

Necessito adquirir uma cana que lance bem 180gr, aqui para os mares da costa oeste no inverno. Agradecia opiniões.

Nbs fujika bliss 4.50 m

[Peko]

E qual é o orçamento!? Híbrida ou tubular !?

Abraço

[FilipePC]

Se tiveres orçamento compra uma CastÍzm

[carlosfishcarlos]

Aconselhas a kw tubular??

[carlosfishcarlos]

Entre a daiwa kastzim kw e a shimano super aero technium qual me aconselham, para lançar até 180gr com iscos volumosos.
Agradeço as vossas opiniões.

[fisherman]

Lançar com 180 grs e iscos volumosos e pesados não vai chegar mto longe pela certa! Não é questão de mais ou menos força, mas de Física pois quanto maior o peso lançado menor é a distância atingida devido à força da gravidade. Penso que não será sua preocupação principal mas a robustez da cana, pelo que aconselho para essas pescas pesadas a cana Sert Sunset G-Force, 4,50 mts - 3 partes - 100 -400 grs com acessórios todos da Fuji e carbono technifibre reforçado. É uma besta de força isso pode crer, mas é uma cana mais sobre o rijo q trabalha de ponteira, ideal para mares bem fortes em que a ponteira se mantém quieta sem estar sempre a mexer e pode visualizar bem toques de peixes, que sendo robalões (com esses mares + prováveis) puxam 1º forte e metem a cana toda direita correndo depois para terra. O representante em Portugal agora é a Mundináutica q tb representa a Vega e outras marcas. Se falar na sua loja de pesca devem saber. Mtos tentam logo impingir-lhe o "barrote" q tiverem mais à mão com ajuda dos "craques" q estiverem à volta sempre à espera de ficar bem vistos para o futuro favorzinho. Saudações desportivas
 

[ArmandoMendes]

Lançar com 180 grs e iscos volumosos e pesados não vai chegar mto longe pela certa! Não é questão de mais ou menos força, mas de Física pois quanto maior o peso lançado menor é a distância atingida devido à força da gravidade. Penso que não será sua preocupação principal mas a robustez da cana, pelo que aconselho para essas pescas pesadas a cana Sert Sunset G-Force, 4,50 mts - 3 partes - 100 -400 grs com acessórios todos da Fuji e carbono technifibre reforçado. É uma besta de força isso pode crer, mas é uma cana mais sobre o rijo q trabalha de ponteira, ideal para mares bem fortes em que a ponteira se mantém quieta sem estar sempre a mexer e pode visualizar bem toques de peixes, que sendo robalões (com esses mares + prováveis) puxam 1º forte e metem a cana toda direita correndo depois para terra. O representante em Portugal agora é a Mundináutica q tb representa a Vega e outras marcas. Se falar na sua loja de pesca devem saber. Mtos tentam logo impingir-lhe o "barrote" q tiverem mais à mão com ajuda dos "craques" q estiverem à volta sempre à espera de ficar bem vistos para o futuro favorzinho. Saudações desportivas
 

Eu tenho uma sert furia surf 4.50mts -100-200gramas, Lança 150 na perfeiçao, já exprimentei 190 e lança, eu é que tenho medo de ''ferir'' ou até mesmo partir a cana. Até gosto da cana, já me deu umas alegrias.
Se fosse eu a comprar talvez opta-se pela que referiste a sert sunset G-Force . Preço relativamente acessível  e fica bem servido.

Agora aproveitando o tema ser canas, tenho uma questao para fazer, é um ligeiro offtopic mas peço desde já as minhas desculpas.

Porque razao as canas da barros, aliás o material em geral é tao barato?Gosto bastante da qualidade da barros se calhar deve-se ao facto de nunca ter usado canas top de gama.Material barato, e bom.
Se alguem me souber esclarecer agradecia.

Abraço

[FilipePC]

Entre a daiwa kastzim kw e a shimano super aero technium qual me aconselham, para lançar até 180gr com iscos volumosos.
Agradeço as vossas opiniões.

Gosto mais da aero techium cinza, mas a cast izm é uma cana super poderosa tb e está em catálogo.

[A_G_A]

Lançar com 180 grs e iscos volumosos e pesados não vai chegar mto longe pela certa! Não é questão de mais ou menos força, mas de Física pois quanto maior o peso lançado menor é a distância atingida devido à força da gravidade. (...)
 

Isso não é bem assim, aliás, não é assim... as leis da física não se ficam pelas leis da gravidade. (e mesmo as leis da gravidade indicam que corpos sob ação apenas de campos gravitacionais caem com igual velocidade, independentemente da sua massa).
Para além disso, há mais razões para se lançar 180 g sem ser pela distância de lançamento.

[fisherman]

Sobre sendo a chumbada mais atingir menos distância quando lançada, que me desculpe mas não posso concordar com o companheiro que duvida. O lançamento de um projetil rege-se pelas regras da Balística cujos estudos foram iniciados por Aristóteles (384 -322 A.C.) onde é demonstrado que, entre outros fatores, que enquanto o impulso exercido se mantiver superior à massa da chumbada esta continua a avançar no espaço, mas perdendo a força acaba por parar e começar a cair por ação da gravidade atingido no final a mesma velocidade inicial, logo maior peso mais depressa cai. É Física pura, não são palpites! Daí a necessidade que descreva uma parábola na trajetória para chegar mais longe. Quanto mais pesada maior a força  exercida e cana e linha tinham q a aguentar  k seria quase monstuosa. A menos que seja um "Hulk n consegue nem conheço material k aguente tanta. Veja concursos de casting e os pesos que utilizam para chegarem a mais de 250 mts (100,125 a 150). Claro k nem sempre há k lançar tão longe (às vezes é aos pé k anda o peixe) e não m pareceu a maior preocupação do companheiro k pôs a questão, mas a resistência da cana pelo k mantenho ser a Sert Sunset G-Force a melhor opção pelo peso e volume dos iscos k ele indicou. Saudações desportivas

[A_G_A]

Meu caro, depois de Aristóteles muitos outros vieram.

O que escreve não demonstra nada, exceto que não tem conhecimentos de física (pelo menos pela forma como escreve).

O que é isso do impulso ser superior à massa da chumbada? O que é perder força? O que é parar?

Logo, maior peso mais depressa cai, para uma chumbada, está mais errado do que certo... (isso era até Galileu... com ele deixou de se pensar assim).

Qualquer chumbada é atraída pela gravidade, com a mesma aceleração gravítica.

Há outros fatores a ter em conta, claro, nomeadamente a velocidade com que se consegue lançar a dita chumbada, o atrito do ar e o arrasto do fio (estes dão vantagem a chumbadas com maior massa, ainda mais com isco volumoso).

Se fosse como diz, os tais lançamentos de casting eram feitos com chumbadas de 10 gramas...

[fisherman]

Caro companheiro, claro que não sou Físico não leciono  cadeira de Física e Dinâmica, nem sou cientista (nem tenho pretensões a tal), mas mantenho o q disse baseado em factos reais da minha experiência e comprovados pela ciência e não em " acho que" ou "parece-me que" que não é o seu caso, claro. É evidente que tb depende de outros fatores como formato aerodinâmico da chumbada, vento, potência e eficiência do lançador, tipo de cana, etc.. Qto à linha qto mais fina mais longe vai desde q aguente o esticão, isso é mmo certinho! Mas o peso da chumbada no seu alcance será sempre mais importante, quer queiramos ou não acreditar. Impossível negar o demonstrado na prática e em todos os tratados de Balística (lançamento de projétil) com ou sem Aristóteles ou Galileu. A realidade nos concursos de casting é só ir ver à Net, mas 10 grs (?) de chumbada que cana vergaria o suficiente para a lançar longe? Essa...??!!  "Qualquer chumbada é atraída pela gravidade, com a mesma aceleração gravítica", nada mais certo, mas a relação entre maior massa do projétil e atração da gravidade não existe? Se estiver interessado há na Net um excelente estudo sobre Balística de um professor da Un. do Minho. Só uma pergunta, pratica mesmo surfcasting? Saudações desportivas

[fisherman]

Ah, e ainda há outra questão que é o volume da chumbada versus sua eficiência aerodinâmica, pois quanto maior o seu peso (falamos de Chumbo - Pb) maior terá que ser o seu corpo e menor será a sua eficiência a "cortar" o ar provocando um maior atrito. Por isso se criaram chumbadas feitas de Tungsténio porque tem peso específico (Y) maior que o do Chumbo o que permite criar uma chumbada com o mesmo peso mas um corpo bem menor que cria menos atrito e como tal chega um pouco mais longe no lançamento. Espero k não me leve a mal sobre o que descrevo nesta matéria, mas senti-me forçado pelo que pratico, conheço e estudo sobre o tema desde longa data a discordar da sua opinião, afinal isto é um Forúm sobre a nossa querida pesca aberto à discussão de todos (Graças a Deus k existe em Portugal, abençoado seja!). Contudo, tendo conhecimentos diversos e paciência de me fazer o favor de me mostrar k estou errado, agradecia-lhe imenso uma explicação científica, lógica e prática sobre a matéria. Saudações desportivas.

[A_G_A]

Não necessito de ver o tratado de balística para reafirmar que a gravidade tem exatamente a mesma influência numa chumbada de 10g como numa chumbada de 150g ou num projétil de 1 tonelada!

A diferenciação faz-se por outros fatores e não pela gravidade.

Mas não se preocupe, 90% dos "mortais" pensa como o caro companheiro!

Sim, pratico surfcasting e uso chumbadas com massas de acordo com as circunstâncias e com a minha capacidade de lhes conferir velocidade inicial.

Se eu tiver capacidade de lançar uma chumbada de 180g à mesma velocidade que lanço uma de 140g, garanto-lhe que vai mais longe (desde que as restantes condições sejam iguais - a gravidade é sempre igual, por isso não estou a falar da gravidade (a variação da gravidade com a altitude é ínfima e continua a ser igual para todos os corpos).

Mas digo-lhe mais... se estivermos a falar exclusivamente de gravidade, a influência desta num martelo ou numa bola de bowling ou numa pena de ave é exatamente a mesma... caem à mesma velocidade.

Se não acredita, veja, uma imagem vale mais do que mil palavras:

Local: Lua, ano 1972, "ator principal": Astronauta David Scott, sem efeitos especiais, martelo a cair à mesma velocidade que uma pena de falcão:

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Local: Terra, instalações da NASA em câmara de vácuo (portanto apenas sobre a influência da gravidade) - bola de bowling a cair à mesma velocidade que uma pena

Não está autorizado a ver ligações. Registe-se ou Entre

Portanto, dizer que é a gravidade a responsável pela diferença na distância a que se consegue lançar chumbadas diferentes, é um erro.


EDIT: Já publiquei depois do seu último post, aqui estão as provas... posso passar às equações do movimento, quer na horizontal, quer na vertical, mas acho que as imagens são suficientes...

Neste momento já está a falar de atritos... eu não contestei nada disso, contestei as afirmações sobre gravidade, que justificava "Não é questão de mais ou menos força, mas de Física pois quanto maior o peso lançado menor é a distância atingida devido à força da gravidade".

Com a sua referência ao tungsténio acaba por me ajudar, pois "caminha" na direção certa... o tal atrito. Repare que faz a referência ao tunsténio não para reduzir a massa (vulgo peso) mas sim o volume, mantendo a massa.

Já agora, uma chumbada tem pelo menos uma diferença relativamente a um projétil de um morteiro, por exemplo. A chumbada tem que "carregar" fio. Para isso é importante outra "Lei", a da inércia (primeira lei de Newton). Quanto mais pesada for, mais difícil é alterar a sua velocidade. Logo, à mesma velocidade, o efeito do fio (da força que este faz) é menor numa chumbada mais pesada. Se conjugarmos essa ideia com a segunda lei de Newton, podemos até calcular a aceleração (ou desaceleração) que determinada força feita pelo fio vai provocar na chumbada e quanto maior for a massa, menor vai ser essa desaceleração.